Kirjoittaja Aihe: Tampereen Ilves kaudella 2011-12  (Luettu 180156 kertaa)

Poissa cace6969

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 633
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #60 : Elokuu 12, 2011, 12:35:28 »
Ei blueskaan ottanu kun 4min jäähyjä.Eli aika höntsyt on tainnu olla.

Eli siis jäähyt kertoo sinusta pelin tasosta ja temmosta? Mitä enemmän jäähyjä sitä hyvätasoisempaa peliä? Vienna Capitals - Kärpät pelissä Capitals otti 13x 2min ja Kärpät 16x2min +10min. Ollut siis yksi maailmanhistorian parhaista peleistä?

Ja kyllä se Blues otti 4 x 2min = 8min, Ilveksen ottaessa 2 x 2min = 4min.

Toki olihan tää vasta bluesin eka pelikin tänä kautena.

Jos tämä oli Bluesin ensimmäinen peli, niin sitä toissapäivän Ässä-peli oli monelle Ilveksen Liigapelaajalle jotka eivät Rauman Vits.. Pitsiturnauksessa pelanneet. Eli Bluesilla oli eka peli, Ilveksellä toinen ja vieläpä niin että nuo olivat kahtena peräkkäisenä päivänä. Mielestäni puntit olivat sikäli tasan. Paitsi että Karalahti oli vielä terassilla ja Ilveksen ykköskenttä ei vielä ole peleissä kastetta saanut.
Ehkä "vähän" provoilin.Älä nyt leikistä suutu ;)

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #61 : Elokuu 12, 2011, 15:53:57 »
Ilves tainnu nyt pelata noin kolme peliä jos se Rauman turneen "erät" olis yhteensä yksi peli. Hyvinhän naapurilla pelit on menny, ykköskenttää ja maalivahteja ei vielä edes peluutettu ja Ässistä voitto sekä niukka Blues tappio.

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #62 : Elokuu 12, 2011, 16:52:39 »
Kokeilujoukkueilla mennään ja puolilla valoilla - kyllä se täälläkin tiedetään, joten rauhassa vaan IlvesMan. Kohta se kausikin jo alkaa.

Juutässä rupeaa kone ottamaan kierroksia jo harjoituspeleistä. ;) Samanlailla kuin pelaajilla...

Aikalailla samoista sijoista (5-10) tuntuvat molemmat tamperelaiset taistelevan oman ennakkotuntumani mukaan. Jatkoaikojen yms. veikkailuissa moni laittaa Ilveksen aika korkealle, kun taas vaikkapa Tapparaa, Pelicansia ja Kalpaakin laitetaan veikkailuissa aika alas.

Minä näen että Ilves tappalee kuudennesta sijasta, mutta todennäköisesti päätyy sijalle 8. tai 9. Näen voimasuhteet runkosarjan osalta tällä hetkellä tällaisena:

JYP
HIFK Jokerit
Lukko
Ässät KalPa
Pelicans Ilves Blues Kärpät
Tappara HPK
TPS
SaiPa

Perusteena taitaa ilmeisesti olla "kovat" ja tutut nimet Koistinen, Toskala ja Järventie. Heistä Järventietä pitäisin ainoana varmana Ilvestä tasollisesti nostavana pelaajana. Koistisessa arveluttaa päivän kunto, pelituntuma ja terveys. Viime kaudella Ipan pakiston hyökkäystaidot olivat heikoin osa-alue, joten Koistinen ja Järventie ovat sinänsä nappihankintoja onnistuessaan. Toskalan lisärvoa en markkinointiarvoa lukuunottamatta hahmota, sillä Veskun parhaat pelit lienevät kaukana menneisyydessä.

Koistisen kohdalla juuri tuo terveys on suurin kysymysmerkki. Hän oli lonkkaleikkauksessa, mutta harjoittelee jo täysillä. Pelaa kuitenkin vasta joskus reilu viikon päästä. Mitä odotuksiin Koistisen suhteen tulee niin odotan kovia tehoja hyökkäyspäässä ja hyvää puolustamista. Koistinen (kuten Seikola) on kuin valettu SM-Liigan Elitserieniä intensiivisempään, nopeampaan ja tilannerikkaampaan peliin. Molemmat näistä ovat kuin kala vedessä SM-Liigan Elitserieniä pienemmäissä kaukalossa.

Toskalasta en ole myöskään huolissani. Aittokallio ohitti viime kauden lopussa Wiikmanin ja on tällä hetkellä U-20 maajoukkueen mukana. Harjoituspeleissä Wiikman ja Kolppanen ovat esittäneet todella hyviä otteita, ja Toskala onkin ainoastaan Jokerikortti joka pitää katsoa "kun saatiin halvalla". Hänen varaansa minä, eikä varmaan Ilveksen valmennuskan ole laskenut mitään.

Mitä tuohon tummentamaani osaan tulee niin koko kautta silmälläpitäen maalivahti peli oli heikoin osa-alue vaikka sekin parani loppua kohden. Ilveksen pakit tekivät kuitenkin eniten maaleja SM-Liigassa viime kaudella, mutta pelin avaaminen ja ylivoima osaaminen ei ollut samaa tasoa. Nyt noita kaikkia kolmea kohtaa on paikattu huolella Koistisen ja Järventien myötä. Myös Tukio on ollut hyvä harjoituspeleissä (Ässiä vastaan 2 maalia), eikä ihme sillä onhan mies tiputtanut 5 kiloa painoa ja jalka liikkuu.

Ilveksen suurimpana vahvuutena pitäisin tällä hetkellä valmennusta. Paremmalla tasolla valmennus ei liene kuin Pelsuilla ja Hifkillä. Raipen ylittämätön auktoriteetti ja tietämys täydentää Pajuojan perusosaamista ja rutiinia.

Pidän Pajuojaa myös loistavana valmentajana nimenomaan tämän hetken nuorelle (ainakin hyökkäysmateriaaliltaan) Ilvekselle. Hän osaa antaa vapauksia hyökkäyspäässä, mutta samalla häneltä uupuu nähdäkseni vielä todella ymmärrystä hyökkäyspelin organisoimisesta ihan omalta alueelta lähdettäessä mm. hitaasti. Toivonkin että Jukka Jalonen palaa Ilvekseen vielä joskus. :)

Hyökkäysrosteri on se osa-alue, jolla Ilves antaa muille tasoitusta aika paljon. Kakkos/ykkössentteri jäi hankkimatta, joten Jesseltä odotetaan paljon. Jesse saattaa ne saappaat täyttääkin, mutta varsinkin jos Rajala lähtee,niin Ilves on pulassa. Sentteripeli on harvoin nuorien pelaajien vahvuusalueita liigatasolla. Kokemattomuus tule näkymään ailahteluna, vaikka nuoret lupaukset (Myttynen) pelasivatkin loistavan viime kevään. Nyt pitäisi jo kantaa vastuuta, jota Määttäsen hartioilta jäi iso repullinen. Etenkin hyökkäysmateriaalin kapeus jopa laituriosastolla aiheuttaa ongelmia jos ja kun loukkantumisia tulee. Lee näytti muuten ontuvan Lempäälässä keskiviiikkona..

Ilveksen kuitenkin potentiaalinen hyökkäys on minustakin joukkueen heikkous. Toisaalta ykköskenttä Marjamäki-Lee-Niinimäki kestää vertailua useimpiin seuroihin, kuten myös kakkoskentän laiturit jos ovat Rask ja Rajala. Molemmat pystyvät tekemään 15 maalia. Näillä näkymin Rajala lähtee Edmontonin hatjoitusleirille, jonka jälkeen hänelle katsotaan pelipaikka, joka on todennäköisesti Ilves. Jos ei ole, Ilves käyttää Toniin varatut rahat keskushyökkääjään. Myös neloskenttään on asettaa hyvät laiturit Korhosen ja Kantolan muodossa. Kolmosessa onkin sitten Keränen ja Sointu. Loukkaantumiset paikataan junnuista. Toki jos tuosta tippuu Niinimäki ja Lee pois niin kapeaa on, mutta sellaista se on kun joukkue on kasattu 1.6 miljoonalla eikä 3.0 miljoonalla kuin kärkijoukkueet.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 12, 2011, 16:54:52 kirjoittanut IlvesMan »
IlvesMan
Hero Member

Poissa isokasi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 645
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #63 : Elokuu 12, 2011, 17:50:42 »
Ilveksen puolustajien hyökkäysosaamisessa tarkoitin nimenomaan kärkiosaamista, jota viime kaudella edusti liigan pistepörssin 26. eli ulostettu Bruun. Pisteet varmaankin tilastoista parhaiten kertovat hyökkäysosaamisesta kokonaisuudessaan, sikäli kun kertovat yhtään mitään. Pakkien kokonaismaaleissa on perinteisesti pienet erot (n.10 maalin haarukka) kaikkien joukkueiden välillä ja enemmän ne kertovat mielestäni pelitavasta ja rooleista kuin varsinaisesta hyökkäysosaamisesta. 

Järventie parantaa nimenomaan Ilveksen avauspeliä ja YV:n kuvioita. Mikään viivatykki hän ei ole. Ongelmat ovatkin sitten enempi omassa päässä, missa Koistinenkin joutuu olemaan tarkkana, varsinkin jos liike ei leikkauksen jälkeen ole ennallaan.

Maalivahtiongelmaa Ipalla ei todellakaan lähtökohtaisesti  ole. Wiikmannilla on menty päätyyn asti ennenkin ja Aittokallio on erittäin lupaava kirittäjä. Veskun varassa homma ei Ipan onneksi ole kuten totesit, mutta hämmentänee soppaa tarpeettomasti.

Hyökkäyksen kapeus selviää kauden edetessä ja tässä esimerkiksi Tappara on selkeästi edellä. Kenen tahansa loukkaantuminen ei heikennä tasaista joukkuetta kovinkaan merkittävästi. Viime kauden Blues oli hyvä esimerkki laajasta ja tasaisesta materiaalista. Hifki sitten vähän kalliimpi esimerkki..
Tänään on eilisen huominen!

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #64 : Elokuu 18, 2011, 10:58:13 »
En tiedä olenko pudonnut kelkasta ihan täysin. Mutta kun minun mielestäni Tapparan joukkuen näyttää ihan lupaavalta. Uskoisin että sääleissä oltaisiin ihan varmasti. Ja mikäli tason nostajia löytyy, esim Makkonen tai Cepis tai Juntti tai Järvinen, niin minun mielestä tuolla joukkueella voisi taistella vaikkapa siitä 6:sta paikasta.
Oletan että kesän aikana ole suurin piirtein kaikki oleellisimmat siirtouutiset bongannut vaikken olekaan ollut yhtä innokas kun aiemmin kesällä seuraamaan kiekouutisia. Selailin tuossa Jatkoajasta joukkueiden kokoonpanoja. Kun olin käynyt joukkueet läpi, totesin ettei tässä ihan surkealta näytä.
Sitte selailin jatkoajan keskusteluosiosta fanien arvailuja siitä kuinka runkosarja tulee päättymään. Kyllä ihmetytti että järjestäen Tappara oli sijoitettu sijoille 11-14. Toki kovin pitkiä johtopäätöksi ei tarvitse mennä keskustelupalsta-arvioilla tekemään, mutta kyllä ihmisten mielikuvat ja mututuntuma jotain kertoo. Ilves esim oli valtaosassa sijoitettu Tapparan edelle. Okei, ehkä kolme isoa nimeä Järventie, Koistinen ja Toskala luovat mielikuvan hyvästä joukkueesta. Mutta hyökkäyshän on suoraan sanottuna täysin hajuton, mauton ja väritön. Kai se vain niin menee että ns. nimihankinnat luovat kuvan menestyvästä joukkueesta. Ilves kyllä on näiden jälkeen täynnä junnuja ja turisteja.
Toivonkin että yrität nyt katsoa tuleevaa kautta mahdollisimman neutraalisti (ilman oransseja tai keltaisia laseja), onko todella niin että Tapparan kausi olisi realistisesti katsottuna niin surkea ettei edes pleijareihin olisi mahkuja?

Ehkä Ilves on sijoitettu usein Tapparan edelle, koska Ilveksellä:

a) Valmentaja on osoittanut tasonsa SM-Liigassa. Erityisesti nuorten pelaajien kehittämisessä.
b) Ilveskellä on parempi maalivahtiosasto
c) Ilveskellä on parempi puolustus
d) Ilveksen kaikki tällä kaudella jatkavat hyökkääjät pelasivat viime kaudella parhaan kautensa SM-Liigassa.

Että en nyt tiedä miksi Tappara pitäisi sijoittaa Ilveksen edelle.

Nyt pureudun tuohon väitteesi hyökkäyksen HMV-väitteestä. Ehkä se on sitä Tapparan kannattajalle, sillä suurin osa hyökkääjistä on nuoria Ilvesläisiä jota Ilveksen kannattajat haluavat nähdä varsinkin tällä rajallisella pelaajabudjetilla. Fanit ovat kyllästyneet kuinka joka kausi raahataan joukkueeseen muiden liigajoukkueiden hylkiöitä/floppeja ja toivotaan toivotaan ulkomaalaisia kuten tenute, makkonen, erkinjutti, männikkö, clepis ja järvinen, heitetään vanhat vastaavat pelaajat pois ja toivotaan ihmettä että päästäisiin kuuden joukkoon ja sieltä pronssille asti.

Nyt Ilveksellä on (jälleen) strategia. Tämä ei välttämättä ole uutinen ja saattaa aiheuttaa naurua, mutta sen ei luulisi aiheuttavan naurua ja ihmetystä, että "Suomen suurin junioriseura" nostaa kokoonpanoonsa omia kasvatteja, ja paikkaa jäljelle jäävät aukot (kuten puolustavanpuolustajan Bäckström) paikan ulkopuolisella hankinnalla. Koistisen, Järventien ja Toskalan hankinnat kertovat siitä että viime kauden heikointa osa-aluetta puolustusta ja maalivahti peliä on vahvistettu. Hyökkäys ei ollut mikään ongelma sillä Ilves teki 6. eniten maaleja.

Jos palataan vielä hyökkäykseen, niin Ilveksellä on SM-Liigan top-6 ykkösketju Marjamäki-Lee-Niinimäki, hyvät kakkosketjun laiturit Rask ja Rajala, kohtuulliset kolmosketjun lauturit Sointu-Keränen sekä hyvät nelosketjun laiturit Korhonen ja Kantola. Loukkaantumisia paikkaa omat juniorit kuten viime kaudella. Ainoastaan sentterintontti on heikoissa kantimissa, ellei Myttynen ja Tuominen ota heiltä odotettuja askeleita eteenpäin.

Mutta turha näistä on vääntää Ilves ja Tapparafanien kesken. Antaa muiden joukkueiden kannattajien Jatkoajassa päättää kumpi joukkueista on edellä. Paperilla.
IlvesMan
Hero Member

Poissa hat3breeder

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1107
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #65 : Elokuu 18, 2011, 11:15:33 »


Ehkä Ilves on sijoitettu usein Tapparan edelle, koska Ilveksellä:


c) Ilveskellä on parempi puolustus




Et kai oikeasti sano tosissas tota :D

Mailavirtuoosi

  • Vieras
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #66 : Elokuu 18, 2011, 11:18:55 »
c)Ilveksellä parempi puolustus?

Ok Koistinen ja Kankaanperän kanssa loistavasti toisiaan tukenut Järventie ovat kovia hankintoja. Mutta tosiaan mitkä ovat Maran näytöt ennen tätä Hifk aikaa ja mikä on Koistisen kunto? Koistinen on kunnossa ollessaan liigan paras allaround pakki mutta mutta...

Mää kieteyttäisin tamperelaisten puolustukset seuraavasti. Ilveksellä on kaksi kunnossa ollessaan ykköskorin yleispakkia, eli Mara ja Ville. Tapparalla on yksi ykköskorin yleispakki Mäntylä, yksi ykköskorin puolustavapuolustaja Saravo ja liigan paras yv/hyökkääväpuolustaja Leimu.
Tän perusteella puolustuksen kärki olisi Tapparalla laajempi, mutta varsinainen ero tehdään jälkimmäisissä pareissa. Vaikka Ipalla Jokipakat ja kumppanit varmasti kehittyvät mikä on hyvä homma koko maan kiekkoilun kannalta, niin näkisin että rutinoituneet Halme, Kaijonmaa ja miksei Ekblom ovat ainakin vielä edellä. Gleniä ja Bäcströmiä pidän lähinnä Juupen ja Raipen pelikirjan tuloksina, heidät saatiin näyttämään vähemmän huonoilta. (Tähän kohtaan joku kaivaa Glenin maalimäärän).

Eli summasummarum, Tapparan puolustus on kokeneempi ja rutinoituneempi kun Ipan vastaava ja Tapparan kärkipakeissa on vähemmän  kysymysmerkkejä. Mutta yhtäkaikki pelitapa ratkaisee hyvin paljon ja Ipalla se oli kunnossa viime kaudella. Uskon että Juupe ja Raipe tekee hyvää työtä myös tänä vuonna, mutta jos Hirvonen ja Ojanenkin onnistuu niin olen valmis laittamaan aikas paljon rahaa sen puolesta että Tappara on korkeemmalla kauden päätyttyä. Hyökkäyksistä olen samaa mieltä kun muut palstaveljet, molemmilla paljon kysymysmerkkejä, mutta Tapparan kysymysmerkit ovat jo vähintään kertaalleen todistanee tasonsa liigassa ja kukaan ei kuitenkaan ole mikään ikäloppu.

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #67 : Elokuu 18, 2011, 11:51:42 »
c)Ilveksellä parempi puolustus?

Ok Koistinen ja Kankaanperän kanssa loistavasti toisiaan tukenut Järventie ovat kovia hankintoja. Mutta tosiaan mitkä ovat Maran näytöt ennen tätä Hifk aikaa ja mikä on Koistisen kunto? Koistinen on kunnossa ollessaan liigan paras allaround pakki mutta mutta...

Mää kieteyttäisin tamperelaisten puolustukset seuraavasti. Ilveksellä on kaksi kunnossa ollessaan ykköskorin yleispakkia, eli Mara ja Ville. Tapparalla on yksi ykköskorin yleispakki Mäntylä, yksi ykköskorin puolustavapuolustaja Saravo ja liigan paras yv/hyökkääväpuolustaja Leimu.
Tän perusteella puolustuksen kärki olisi Tapparalla laajempi, mutta varsinainen ero tehdään jälkimmäisissä pareissa. Vaikka Ipalla Jokipakat ja kumppanit varmasti kehittyvät mikä on hyvä homma koko maan kiekkoilun kannalta, niin näkisin että rutinoituneet Halme, Kaijonmaa ja miksei Ekblom ovat ainakin vielä edellä. Gleniä ja Bäcströmiä pidän lähinnä Juupen ja Raipen pelikirjan tuloksina, heidät saatiin näyttämään vähemmän huonoilta. (Tähän kohtaan joku kaivaa Glenin maalimäärän).

Eli summasummarum, Tapparan puolustus on kokeneempi ja rutinoituneempi kun Ipan vastaava ja Tapparan kärkipakeissa on vähemmän  kysymysmerkkejä. Mutta yhtäkaikki pelitapa ratkaisee hyvin paljon ja Ipalla se oli kunnossa viime kaudella. Uskon että Juupe ja Raipe tekee hyvää työtä myös tänä vuonna, mutta jos Hirvonen ja Ojanenkin onnistuu niin olen valmis laittamaan aikas paljon rahaa sen puolesta että Tappara on korkeemmalla kauden päätyttyä. Hyökkäyksistä olen samaa mieltä kun muut palstaveljet, molemmilla paljon kysymysmerkkejä, mutta Tapparan kysymysmerkit ovat jo vähintään kertaalleen todistanee tasonsa liigassa ja kukaan ei kuitenkaan ole mikään ikäloppu.

Melkoisilla lapuilla silmien edellä kyllä nyt vetelet. Jos katsotaan ensin vaikka Glenniä (jonka tason olet ilmeisesti sementoinut sen yhden 1-6(?) paikallispelin perusteella), ja kun et anna ottaa maalimäärää esimerkiksi niin otan +/- tilaston:

Glenn -2
Mäntylä -8
Saravo -8
Leimu -12

Ei kovin hyviä nuo teidän "ykköskorin yleispakki Mäntylä" ja "ykköskorin puolustavapuolustaja Saravo." Todella yliarvostettu kaksikko jostain syystä edelleen Tapparan kannattajien keskuudessa, joskin muualla Suomessa näiden tasosta ollaan jo hyvin perillä. Ei todellakaan mitään EHT-tasoa enää. Kovin paljoa en antaisi arvoa myöskään Leimun 12:sta maalille, sillä plusmiinus on järkyttävän huono vaikka kyseessä hyökkäävä puolustaja onkin. Noin rumalla +/- tilastolla ei ole ihme että maaleja on tullut jonkinverran myös toiseen päähän. Koistinen ja Järventie tulevat tekemään samat pisteet kuin Leimu, mutta jäävät silti plussalle +/- tilastossa.

TOP-3 Koistinen, Järventie, Glenn vs. Mäntylä, Saravo, Leimu menee mielestäni jopa selkeästi Ilveskelle. Toistaiseksi viimeisellä SM-Liigakaudellaan pakkien pistepörssin voittanut Koistinen tulee varsinkin olemaan SM-Liigan tiiviissä, intensiivisessä ja tilannerikkaassa pelissä kuin kala vedessä.

Noiden kolmen jälkeen joukkueilla jää puolustukseen Liigatasoisista pelaajista:

Jokipakka (jota pidän jo nyt parempana puolustavanapuolustajana kuin Saravoa. Jokipakan päivitetyt mitat muuten 190cm 90kg.)
Peltola
Tukio
Bäckström
ja varauksin Kesä

vs.

Halme
Kaijomaa
kysymysmerkein Ekbom

joten älkää nyt naurattako.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 18, 2011, 12:00:34 kirjoittanut IlvesMan »
IlvesMan
Hero Member

Jaakkima

  • Vieras
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #68 : Elokuu 18, 2011, 12:08:45 »

joten älkää nyt naurattako.

Näköjään pakko kun lukee tekstiäsi. Onko Tuukka ja Peksi kussut sun muroihisi ?

Ota nyt ne lasit silmiltä tai ainakin ne kannattaa joskus putsata.

Järventie voi olla lähellä puolustajaa mutta saa nähdä miten käy kun ei ole huippukentällistä ympärillä.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #69 : Elokuu 18, 2011, 14:32:35 »
Ehkä se on sitä Tapparan kannattajalle, sillä suurin osa hyökkääjistä on nuoria Ilvesläisiä jota Ilveksen kannattajat haluavat nähdä varsinkin tällä rajallisella pelaajabudjetilla. Fanit ovat kyllästyneet kuinka joka kausi raahataan joukkueeseen muiden liigajoukkueiden hylkiöitä/floppeja ja toivotaan toivotaan ulkomaalaisia kuten tenute, makkonen, erkinjutti, männikkö, clepis ja järvinen, heitetään vanhat vastaavat pelaajat pois ja toivotaan ihmettä että päästäisiin kuuden joukkoon ja sieltä pronssille asti.

Nyt Ilveksellä on (jälleen) strategia. Tämä ei välttämättä ole uutinen ja saattaa aiheuttaa naurua, mutta sen ei luulisi aiheuttavan naurua ja ihmetystä, että "Suomen suurin junioriseura" nostaa kokoonpanoonsa omia kasvatteja, ja paikkaa jäljelle jäävät aukot (kuten puolustavanpuolustajan Bäckström) paikan ulkopuolisella hankinnalla. Koistisen, Järventien ja Toskalan hankinnat kertovat siitä että viime kauden heikointa osa-aluetta puolustusta ja maalivahti peliä on vahvistettu.
Ehkäpä noita turhakkeita "tenute, makkonen, erkinjutti, männikkö, clepis ja järvinen" on myös Ilvekseen aikanaan ollut pakko hommata, ei se "Suomen suurin juniorimylly" aina ole tuottanut palaajia edustukseen. Joka sitten johti viimevuonna heräämiseen karuun todellisuuteen, rahat loppu ja kerjuulle sekä uuteen strategiaan.  Ilveksen pelastus on kyllä nuo omat juniorit viime kaudelle. Tässä on turha tuoda esiin "vanhan johdon" osaamattomuus.
Koistinen ja Toskala on Ilveksessä hakemassa uutta nousua uralle ja toivottavasti vielä sen "eläkeraha" pestin rahasarjoista saavat sekä Ilveksen lipunmyynnin vaudittajia. Pelaajat ja seura velkaa toisilleen ja hyvä että annetaan mahdollisuus.

Mutta turha näistä on vääntää Ilves ja Tapparafanien kesken. Antaa muiden joukkueiden kannattajien Jatkoajassa päättää kumpi joukkueista on edellä. Paperilla.
Et sitten itte osaa lopettaa.

Poissa cace6969

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 633
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #70 : Elokuu 18, 2011, 15:16:31 »
En nyt lähtisi hirveästi hehkuttamaan tota ilveksen maalivahtiosastoa.Toskala on todellinen kysymysmerkki.Wiikman on tällä hetkellä suurinpiirtein samaa tasoa kun Metsola ja Nieminen joista uskon ainakin Metsolasta jo tällä kaudella kehittyvän parempi molari kuin Wiikmanista.Puolustus on näin etukäteen piirun verran parempi ilveksellä joskin sieltäkin löytyy kysymysmerkkejä.Hyökkäys on mielestäni Tapparalla laajempi,joskin ihan terävin kärki puuttuu.Ja en nyt luonnehtisi esim.Erkinjunttia,Venäläistä,Kaijomaata ja Männikköä hylkiöiksi/flopeiksi.Makkonen on ollut floppi parilla viime kaudella,mutta potentiaalia on.Tenute on tasonsa jo liigassa näyttänyt.Mikä oli ihan ok.Nooh pelit sitten näyttää missä mennään.

Poissa PikkuKasi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 712
  • Lempäälässä fanitetaan Tapparaa!
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #71 : Elokuu 18, 2011, 16:40:33 »
TOP-3 Koistinen, Järventie, Glenn vs. Mäntylä, Saravo, Leimu menee mielestäni jopa selkeästi Ilveskelle. Toistaiseksi viimeisellä SM-Liigakaudellaan pakkien pistepörssin voittanut Koistinen tulee varsinkin olemaan SM-Liigan tiiviissä, intensiivisessä ja tilannerikkaassa pelissä kuin kala vedessä.

Asia nro 1: Kirjoita nyt prkl edes oma suosikkijoukkueesi ja sen taivutus oikein. Kuulostaako esim. jatkuva Koistinenelle hyvältä?

Kysymys nro 1: Oletko tosissasi?

Tuo pakkivertailu menee siis selkeästi Ilvekselle...

 Oma mielipiteeni on se, että Koistinen on kuusikon paras puolustaja, mutta seuraavat kaksi spottia menevät Mäntylälle ja Leimulle. Saravo ja Järventie ovat melko tasaisia ja Glenniä en saman statuksen äijäksi laske, vaikka olisi millaisia huippulaskelmia miehen taidoista esittää. Näissä jutuissa pitäisi pystyä näkemään tilastoja pidemmälle, mihin ilmeisesti ei tupsulasien läpi pystytä. Totuus on, että Mäntylä ja Saravo ovat pelaajatyyppejä, jotka kykenevät parantamaan viime kausien otteitaan rutkasti, mikäli Tapparan viisikkopelaamisen eheys ja etäisyydet ovat ensi kaudella vihdoin edes lähellä siedettävää. Mäntylä on parhaimmillaan liigan parhaita puolustajia, piste(copyr. Tami). Saravo puolestaan on pelannut alta lipan viime kausilla ja siksi pidän vertaamista Järventiehen tasaisena. Mara kun tuskin enää viime kaudesta parantaa, vaikka vastuu kasvaisikin. Toki viime kauden suorituskyvyn säilyessä on Saravoa edellä lähtökohtaisesti. Leimun haukkuminen plusmiinussaldon perusteella on taas näitä tilastorunkkauksen parhaita ilmentymiä. Kyseessä on kuitenkin maajoukkueessa debytoinut puolustaja, joka pelasi sarjan häntäpään joukkueessa ollen silti liigan parhaita kiekollisia puolustajia.

Koistisen mahtavuuden suhteen kannattaa olla varautunut. Jos mies olisi oikeasti hehkutuksensa arvoinen, hän ei pelaisi Suomessa. Ei Nieminenkään pelaa Tapparassa ensi kaudella, vaikka sielu varmasti vetäisi kirvespaitaan. Silti Koistinen tulee olemaan ensi kaudella Ipan selkeä ykköspyssy ja erinomainen vahvistus.

Enivei se Ilves-fani, joka mieltää Ipan pakiston selkeästi Tapparan vastaavaa paremmaksi, puhuu lööperiä. Parhaassa tapauksessa Koistinen on selkeästi parempi kuin kukaan muu Tapparan vastaava, mutta Tapparan kuusikko on vähintään yhtä hyvä kuin naapurin, ellei parempi. Jos Hirvonen saa setvittyä avauspelaamisen melko riskittömälle pakistolle sopivaksi, kasassa on yksi liigan parhaita pakistoja. Jos joku perustelee minulle, miten Ipan pakisto on sarjan paras, alan jo vakuuttua.

Mihin muuten unohdit liigatasoisista pakeista Tapparan osalta Elorinteen? Ja miten Jokipakan päivitetyt mitat liittyvät mihinkään? Pistetään paremmaksi, Tomi Pekkala 179cm/99kg. Bite that!
Olen ollut mukana vuodesta -70 ja vielä en ole nähnyt hyvää venäläistuomaria -Juhani Tamminen

Poissa Naapuri

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1552
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #72 : Elokuu 18, 2011, 17:31:33 »
Tässä kaikki sopimuksen alaiset puolustajat.

Tappara

Leimu Juha 12+19=31 -14

Mäntylä Tuukka 5+19=24 -8

Saravo Pekka 7+12=19 -8

Halme Jussi 1+8=9 -5

Kaijomaa Kalle 2+8=10 +14 (JYP)

Ekbom Viktor 0+6=6 (Linköpings)

Elorinne Aleksi 0+0=0 -6

Liimatainen Joonas (ei aikuisten pelejä)

Ilves

Glenn Ryan 9+7=16 -2

Peltola Niko 6+5=11 +1

Tukio Arto 4+5=9 -2

Jokipakka Jyrki 1+8=9 +5

Kesä Teemu 2+6=8 -8

Bäckström Nils 4+2=6 -6

Laine Ville 0+3=3 +/-0

Järventie Martti 8+26=34 +14 (Hifk)

Koistinen Ville 4+8=12 (Skellefteå)

Mäkinen Konsta 0+0=0

Västilä Markus (ei aikuisten pelejä)

Järventie niukasti tehokkaampi kuin Leimu (+/- paljon parempi)
Saravo niukasti tehokkaampi kuin Glenn (+/- huonompi)
Peltola niukasti tehokkaampi kuin Kaijomaa (+/- huonompi)
Jokipakka ja Halme yhtä tehokkaita (Jokipakalla parempi +/- saldo)
Mäntylällä hyvät pisteet, mutta Koistisella potentiaalia ainakin samaan

Tämän lisäksi Ilveksellä runsaasti kokenutta reserviä, mikä kääntää viimeistään pelin Ilvekselle puolustajien osalta.

Poissa Torspo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 530
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #73 : Elokuu 18, 2011, 18:28:30 »
Nyt Ilveksellä on (jälleen) strategia.

Ei ketään kiinnostais ostaa yhtä kausaria? Tajusin lopultakin että jos ei muuta niin Tamperelaisseuroista Ilveksellä on strategia. Tilasin jo Jokipakan fanipaidan.
"Nämä Saipa-pelit on meille sellaisia El Clasicoita"
- V. Nieminen 7.3.2013

Poissa cace6969

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 633
    • Profiili
Vs: Tampereen Ilves kaudella 2011-12
« Vastaus #74 : Elokuu 18, 2011, 18:32:40 »
Halme tulee parantamaan ensi kaudella,jos saa pelata ehjän kauden.Viime kaudella pelejä tuli vain 30.