Kirjoittaja Aihe: Uusi valmentaja - uusi suunta  (Luettu 55317 kertaa)

Poissa Hemuli

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 460
    • Profiili
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #90 : Huhtikuu 23, 2006, 18:08:27 »
Heikkilällä on kolme mitalia viimeiseltä neljältä kaudelta. Jos nuo eivät ole "oikein mitään näyttöjä", niin kenellä olisi tarpeeksi kovat näytöt? Kärppien materiaali ei Heikkilän vuosina ollut yhtä ylivertainen, mitä parina viime kautena Jalosen komennossa.

Jaroslavlin pronssi on oikeastaan ainoa, mitä pidän näyttönä. Kärppien kanssa saavutettu mestaruus menee samaan kastiin Kojo Jalosen kanssa tulleen kullan; vain yksi vaihtoehto. Tosin tänävuonna tilanne oli sama, mikä laskee K. Jalosen arvostuksen ja meriitit aivan nollaluokkaan.

Erityisen hyvät valmentajat: Westerlund, Aravirta, Jortikka, varauksella J. Jalonen

Hyvät: Rautakorpi, Alatalo, Mälkiä, Eloranta

Huonoa paremmat: Toivola, Heikkilä, Lehkonen

Ynnämuut: Koivu, Summanen, K. Jalonen jne..

Mutta makuasioitahan nämä pitkälle on, kuka mitäkin ominaisuutta arvostaa. Ei voitetut mitalit voi olla ainoa mittari, ei mopolla sentään kuuhun mennä.

edit: Jortsu lisätty
"Ilveksen kannattajien patologiseen kateellisuuteen sekoittunut krooninen vahingonilo yhdistettynä aidon ja oikean kunnioituksen puutteeseen sekä paskaan asenteeseen on kyseisen jengin kannattajien tyypillisin luonteenpiirre." -Kankaantaan profeetta

Poissa Kyljys

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #91 : Huhtikuu 23, 2006, 18:43:36 »
Ynnämuut: Summanen jne..

siis saisko vähä perusteluja tähän miks Summanen on tuolla alimmalla pallilla johdattihan se suomen WC hopeaan, mutta sekin on totta että ei kaikki voi pelkissä mitalleissa katsoa.. Ja vielä kun Jortikka on nostettu jonnekkin ihan mihin sattuu niin en enää oikeen ymmärrä  ??? Toki TPS sija 10 on hieno saavutus ..



Köyhä säästää.

antiarvaja

  • Vieras
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #92 : Huhtikuu 23, 2006, 19:35:52 »
Kyllä Heikkilä ainakin Rautakorven veroinen valmentaja on. Jos ruvetaan miettimään, minkälainen oli Bluesin kevät niin ei Rautakorven Tapparan kevät ollut yhtään sen kummoisempi tänä vuonna.

Aina voi selitellä, että Puistola puuttui, Grönvall puuttui ja Lehtokaan ei ollut vireessä ja blaa blaa. Kyllä tämän vuoden finaallijoukkueet näyttivät, että kyseessä oli kertakaikkiaan huippuvalmentajien finaalit. Hpk haki kannun ilman kapteeniaan / johtavaa puolustajaansa (Jokela) sekä ilman nimekkäintä hyökkääjäänsä (Voutilainen) vieraskentältä Porista. Hpk pelasi nimenomaan joukkueena ja selvillä opeilla sekä täydellisellä taktiikalla. Samaa voi sanoa Toivolan Ässistä, jolla ei pitänyt olla mitään mahdollisuuksia Rautakorven Tapparaa ja K.Jalosen Kärppiä vastaan. Mutta niin vaan Toivola pätki Rautakorven sekä K.Jalosen jopa nöyryyttävällä ja nololla tavalla.

Summasummarum K.Heikkilä täyttäisi Rautakorven saappaat ylitsekin ja nyt kun pöly on laskeutunut ja Rautakorven lähtöuutinen on tullut sulateltua, niin pidän sitä jopa hyvänä asiana Tapparalle.

Mailavirtuoosi

  • Vieras
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #93 : Huhtikuu 23, 2006, 19:46:54 »
Kyllä Heikkilä aika vakuuttavasti kiistää Tappara-huhut. Jos tämä siirto ei toteudu niin todella pitkä miinus Aamulehdelle.

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Re: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #94 : Huhtikuu 23, 2006, 20:49:36 »
Pistetään nyt vielä linkki - sama juttu on ollut Iltasanomissa ja YLE Teksti TV:llä: http://iltasanomat.fi/urheilu/urheilusahkeet.asp?id=1163015
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa Hemuli

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 460
    • Profiili
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #95 : Huhtikuu 23, 2006, 21:16:09 »
siis saisko vähä perusteluja tähän miks Summanen on tuolla alimmalla pallilla johdattihan se suomen WC hopeaan, mutta sekin on totta että ei kaikki voi pelkissä mitalleissa katsoa.. Ja vielä kun Jortikka on nostettu jonnekkin ihan mihin sattuu niin en enää oikeen ymmärrä  ??? Toki TPS sija 10 on hieno saavutus ..

Niin mutta mikä se Summasen SAAVUTUS on? Yksi kesäturnaus ja hirveällä munkilla kakkoseksi ja sitten potkut. Tähän alle voi sitten listata ne muut Summasen meriitit.

Ja ilmeisesti kaikki Jortikan kuusi (6) mestaruutta SM-tasolla pyyhkiytyy yhdellä 10. sijalla? Ei minusta, Jortikka on kuitenkin menestynein suomalainen seuravalmentaja, vaikkakin mahdollisesti jo laskusuunnassa. Sen näkee tulevilla kausilla, kommenteista päätellen tepsin toimistokaan ei ihan päätoimisesti ollut hankkimassa pelaajia, vaikka kato kävi.
"Ilveksen kannattajien patologiseen kateellisuuteen sekoittunut krooninen vahingonilo yhdistettynä aidon ja oikean kunnioituksen puutteeseen sekä paskaan asenteeseen on kyseisen jengin kannattajien tyypillisin luonteenpiirre." -Kankaantaan profeetta

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Re: Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #96 : Huhtikuu 23, 2006, 21:29:18 »
Tähän alle voi sitten listata ne muut Summasen meriitit.

Mestaruus HIFK:ssa 1998
Mestaruus Jokereissa 2002

Ok, Erkka oli mukana molemmissa, mutta kyllähän Summasen ison roolin kaikki tietävät.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa Luuseri

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1356
    • Profiili
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #97 : Huhtikuu 23, 2006, 21:48:08 »
Kyllä Heikkilä ainakin Rautakorven veroinen valmentaja on. Jos ruvetaan miettimään, minkälainen oli Bluesin kevät niin ei Rautakorven Tapparan kevät ollut yhtään sen kummoisempi tänä vuonna.

Aina voi selitellä, että Puistola puuttui, Grönvall puuttui ja Lehtokaan ei ollut vireessä ja blaa blaa. Kyllä tämän vuoden finaallijoukkueet näyttivät, että kyseessä oli kertakaikkiaan huippuvalmentajien finaalit. Hpk haki kannun ilman kapteeniaan / johtavaa puolustajaansa (Jokela) sekä ilman nimekkäintä hyökkääjäänsä (Voutilainen) vieraskentältä Porista. Hpk pelasi nimenomaan joukkueena ja selvillä opeilla sekä täydellisellä taktiikalla. Samaa voi sanoa Toivolan Ässistä, jolla ei pitänyt olla mitään mahdollisuuksia Rautakorven Tapparaa ja K.Jalosen Kärppiä vastaan. Mutta niin vaan Toivola pätki Rautakorven sekä K.Jalosen jopa nöyryyttävällä ja nololla tavalla.

Summasummarum K.Heikkilä täyttäisi Rautakorven saappaat ylitsekin ja nyt kun pöly on laskeutunut ja Rautakorven lähtöuutinen on tullut sulateltua, niin pidän sitä jopa hyvänä asiana Tapparalle.

Tosiasia on kuitenkin se, että Tapparan pelaajamenetykset olivat aivan toista luokkaa kuin hpk:lla ja ässillä, kun muistetaan mitä jäi puolustuksesta jäljelle näitten poisjääntien jälkeen. Asioita voi tietty pyöritellä miten haluaa, omasta mielestäin Heikkilä ei ole Rautakorven tasolla ja Jukka teki tälläkin kaudella erittäin hyvää työtä: joukkueen nousu pohjamudista kärkijengiksi, joukkueeksi joka olisi hyvinkin voinut edetä aivan mestaruuteen asti. Pienestä se oli joka tapauksessa playoffeissa kiinni, uskomattomasta epäonnesta huolimatta. Tappara olisi varmasti pudottanut ässät JOS Pasi ja Rete olisivat olleet mukana, ja JOS Mäntylä ei olisi saanut turhaa/väärin tuomittua ottelurangaistustaan. josjosjos - sos. Apuva.
"Kerran vielä, Janne".
"Jaa ei enää?" No sitten paita kattoon!"

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Re: Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #98 : Huhtikuu 23, 2006, 21:54:47 »
Mestaruus HIFK:ssa 1998
Mestaruus Jokereissa 2002

Ok, Erkka oli mukana molemmissa, mutta kyllähän Summasen ison roolin kaikki tietävät.

2002 Rami oli "yksin" ilman Erkkaa. Lukkarila silloin kakkosena.

Poissa Ljpp

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2748
    • Profiili
Re: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #99 : Huhtikuu 23, 2006, 21:56:08 »
I stand corrected. Olikos niin, että S&W:n Jokerit hävisi finaaleissa kaudella jolloin joukkueessa viiletti mm. Sean Gagnon.
Tappara.co - osallistu yhteisöprojektiin!

Poissa Kyljys

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #100 : Huhtikuu 23, 2006, 23:37:49 »
Ja ilmeisesti kaikki Jortikan kuusi (6) mestaruutta SM-tasolla pyyhkiytyy yhdellä 10. sijalla?

Joo ei pyyhitä pois yhdellä 10 sijalla, mutta nyt ottaen huomioon että tänä vuonna TPS:llä ei ollut mtn ylivertaista materiaalia tällä kaudella vaan liigan keskitasoa niin tulos oli sija 10. silloin taas kun niitä mestaruuksia tuli mielestäni Tepsillä oli aina aivan huippu joukkue kasassa jolla menestyy valmentaja kuin valmentaja..

Jortikka on hyvä valmentaja, mutta mun mielestä aika yliarvostettu ! Vaikka mestaruuksia nyt on ne 6..
Köyhä säästää.

antiarvaja

  • Vieras
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #101 : Huhtikuu 24, 2006, 07:02:53 »
Luuserille sanoisin vielä, että kyllä Voutilaisen puuttuminen Hpk:n riveistä merkitsi suunnilleen samaa kuin Kontiolan puuttuminen olisi merkinnyt Tapparassa. Samoin Jokelan merkitys oli varmasti suunnilleen sama kuin Puistolan puuttuminen. Siellä vaan nousi tilalle sitten jotain täysin tuntemattomia Hietasia, Loikaksia, Lappalaisia ja Lahtia täyttämään noita saappaita. Homma toimi, kun systeemi oli selvä. Me jäätiin Tapparassa ihmettelemään, että mites nyt kun kärkipelaajia puuttuu. Se oli lopun alkua. Meidän Pukat, Whitet, Pyymäet ja muut eivät todellakaan pystyneet tekemään sellaista paikkausta, mitä täysin vastaavat pelaajat esim. Hpk:ssa. Se, että joku Hietanen siellä oli yht´äkkiä maalaamassa finaalipeleissä vastasi suunnilleen sitä, että Tapparassa Matti Koistinen olisi tehnyt samaa Ässät-sarjassa. Mutta Jr ei antanut edes mahdollisuutta eikä tätä meidän reserviä missään vaiheessa ajettu sisään. Voisi vaan kuvitella minkälaisia pelimiehiä meiltä esim. Salmela, Nurmi ja Koistinen olisivat vuoden jälkeen tässä Kerhon koulussa. Samoin joku Wiikman ei kauden alkaessa taatusti ollut sen parempi kuin meidän Tuokkola.

Asian ydin on siis edelleenkin se, että joukkue voi kyllä pärjätä isoissakin peleissä ilman kärkipelaajiaan, mikäli päävalmentajan pelisysteemi ja taktiikka toimii. Onhan tämän jo näyttänyt Suomaen a-maajoukkuekin monissa mm-kisoissa sekä erityisesti world cupissa 04, Naganossa 98 ja Torinossa 06.  Tapparan loukkaantumiset olivat pahoja mutta se ei ole selitys kaikelle - siksi sormi kääntyy Jukka Rautakorven suuntaan edelleen.

Poissa Haukilahti

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #102 : Huhtikuu 24, 2006, 08:09:32 »
Siellä vaan nousi tilalle sitten jotain täysin tuntemattomia Hietasia, Loikaksia, Lappalaisia ja Lahtia täyttämään noita saappaita. Homma toimi, kun systeemi oli selvä. Me jäätiin Tapparassa ihmettelemään, että mites nyt kun kärkipelaajia puuttuu. Se oli lopun alkua. Meidän Pukat, Whitet, Pyymäet ja muut eivät todellakaan pystyneet tekemään sellaista paikkausta, mitä täysin vastaavat pelaajat esim. Hpk:ssa. Se, että joku Hietanen siellä oli yht´äkkiä maalaamassa finaalipeleissä vastasi suunnilleen sitä, että Tapparassa Matti Koistinen olisi tehnyt samaa Ässät-sarjassa. Mutta Jr ei antanut edes mahdollisuutta eikä tätä meidän reserviä missään vaiheessa ajettu sisään. Voisi vaan kuvitella minkälaisia pelimiehiä meiltä esim. Salmela, Nurmi ja Koistinen olisivat vuoden jälkeen tässä Kerhon koulussa. Samoin joku Wiikman ei kauden alkaessa taatusti ollut sen parempi kuin meidän Tuokkola.

Se on totta JR ei antanut mahdollisuuksia mm. Koistiselle ja Mäntymaalle, mutta muuten yllä oleva menee aika metsään. Täysin väärin verrata esimerkiksi Hietasta ja Koistista, Hietanen on pelannut kuitenkin säännöllisesti hyviä minuutteja jo kahden kauden ajan. Tuskin kovinkaan monelle Hietasen esiinnouseminen oli suuri yllätys. Itse olisin odottannut tason nousua tai edes sen pitämistä herroilta J.Ojanen, Mäntylä, Vertala, Viinanen, Venäläinen, Hancock...

Wiikman oli taatusta Tuokkolaa edellä kauden alussa. Aloitti edellisenkin kaudella todella hyvin ja oli liigan parhaimpia maalivahteja syyskaudella, mutta nuorimies hyytyi hieman kauden edetessä.
   

antiarvaja

  • Vieras
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #103 : Huhtikuu 24, 2006, 14:01:26 »
Itse näkisin taas, että Haukilahden mainitsemien pelaajien tason nousu ja/tai sen pitäminen ei onnistunut juurikaan sen takia, koska vastustajalla (erityisesti valmentajalla) oli lääke siihen miten kyseiset herrat eivät päässeet sille tasolle. Pelitapa ja taktiikka muodostettiin sellaiseksi, millä itse pärjätään ja vastustaja ei. Siinä on se asian ydin !!!!

Silakkalapa

  • Vieras
Vs: Uusi valmentaja - uusi suunta
« Vastaus #104 : Huhtikuu 24, 2006, 14:41:59 »
Mielestäni ne jotka sanovat, että valmenjalla ei ole merkitystä jos on tarpeeksi kova nippu kasassa puhuvat puuta ja heinää samanaikaisesti. Kyllä valmentajalla on oleellinen merkitys. Se merkitys kasvaa varsinkin silloin, kun pelataan pienillä marginaaleilla, kun pienet asiat kuten joukkueen vire ja toisaalta isommat asiat kuten peluutus ja peliminuutit ratkaisevat.

Eli yhtään mestaruutta ei ole otettu "säkällä" vaan kovalla työllä ja tiukalla analyysillä. Nämä tv-spottien haastattelukommentit tyyliin "mää vaan sieltä takaa kattelen kun pojjaat pelaa" on sitä perinteistä suomalaista urheilumentaliteettia johon ei kuulu hehkutus pätkääkään. Kyllä ne pelaajatkin ihan oikeasti hierovat helkutisti esim laukaisutarkkuutta eivätkä aina "vedä silmät kiinni sinnepäin ja toivovat parasta" vaikka se siltä saattaa näyttää.

Jutut on juttuja.

Mitä Heikkilään tulee, niin vaikea sanoa. Varsin ponnekkaasti mies kiistää siirtymisensä Tapparaan, joten tuskin tulee Tampereelle. Jos tulee, niin toivotaan että onnistuu - muuta en osaa sanoa. On kuitenkin joskus onnistunut, joten mahdollisuuksia on, jos vaan saa tarvittavat pelimerkit käyttöönsä. Mestaruus + täytemiehet = mahdoton yhtälö. Tämän varmaan Jukkakin huomasi, meniköhän tässä kohtaa sukset ristiin Leinosen kanssa, mene ja tiedä...