Kirjoittaja Aihe: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06  (Luettu 26268 kertaa)

Patu

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #60 : Maaliskuu 29, 2006, 08:00:50 »
Otteluvalvoja tekee tapauksesta raportin vain ja ainoastaan Leinosen itkupotkuraivarin takia.
Sulla on siis enemmänkin tietoa, kuin vain sääntökirja. Koko talvi on kuunneltu, miten Rete ajellaan kylmäksi milloin missäkin, ja sitten kun se tapahtuu, ei vastuuta sitten uskalletakaan kantaa. Tosi rehtiä touhua.

Poissa JH75

  • Roskasakki
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Viestejä: 350
    • Profiili
    • Tappara
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #61 : Maaliskuu 29, 2006, 08:12:59 »
Eräiden sääntökirjasta näyttää puuttuvan paljon sivuja, jos Ässien pelitavan saa sääntökirjan mukaan puhtaaksi jääkiekkoiluksi. Ei edes kahden Tampereen ottelun erotuomarit ole sitä pitäneet puhtaana jääkiekkoiluna, joten joidenkin kannattaisi päivittää se oma sääntökirja vastaavaan nykyajan sääntöjä.

Satakunnan kansasta minulla oli mahdollisuus "nauttia" viime keväänä 6 viikkoa. Siihen lehteen sai tutustua aivan tarpeeksi sinä aikana. Jos radikaalia muutosta ei ole tapahtunut, niin mitään en menetä, vaikka en etsisi sitä lehteä käsiini.

Justjoo

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #62 : Maaliskuu 29, 2006, 08:14:25 »
En nyt tälläisiä yleensä puhele, mutta pitää vähän päästää höyryjä ulos.

Tuo pakkeihin kohdistunut loukkaantumissuma ei ole sattumaa, vaan tussutoivolan tietoinen ajojahti. Sitä saa mitä tilaa. Ajellaan ens matsissa koko ässien ykköskenttä kylmäksi ja se kusipää persfucka samantien. If the motherfuckers want war, war they shall have!!!!!!!!

Katsotaan miten tussutoivola reagoi kun saa maistaa omaa lääkettään. Fuck Pori.

Kiitos, helpotti, ja sori mode.

Tuamas

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #63 : Maaliskuu 29, 2006, 08:18:44 »
Otteluvalvoja tekee tapauksesta raportin vain ja ainoastaan Leinosen itkupotkuraivarin takia.
Sulla on siis enemmänkin tietoa, kuin vain sääntökirja. Koko talvi on kuunneltu, miten Rete ajellaan kylmäksi milloin missäkin, ja sitten kun se tapahtuu, ei vastuuta sitten uskalletakaan kantaa. Tosi rehtiä touhua.

Eli koska Ässät ovat koko kauden ajan muistaneet taklata ahkerasti ja puhtaasti Grönvallia, joka epäpuhtaalla taklauksella lähes päätti Paappasen uran, on Ässät selkeästi ollut ajojahdissa Grönvallin telomiseksi?

Edelleenkin, jos Grönvallia olisi tarkoituksella yritetty saada pelistä, olisi se tapahtunut jo aiemmin mailaniskulla tai tilanteen ulkopuolisella taklauksella. Puhtaat ja kovat taklaukset kuuluvat edelleen jääkiekkoon.

Toki on pienehkö ryhmä Ässien faneissakin on, joiden mielestä Grönvall olisi tullut suunnilleen teloittaa. Mutta pääosa ryhmästä toivoi nimenomaan puhtailla taklauksilla muistuttamista, kuten on tapahtunut erityisesti tässä ottelusarjassa.


Ja hallissa hurrattiin pääasiassa itse taklaukselle, ei seuraukselle, lisäksi ne jotka hurrasivat seuraukselle uskoivat, että kyseessä on pahimmillaan puujalka.

Ja JH75, mainitsetko nyt miten Ässien pelityyli on niin rikollista? Taklaukset eivät ole jääkiekossa kiellettyjä ja mailapelissä Ässät on ollut samalla tasolla Tapparan kanssa. Maalivahdin tökkimisen aloitti Tappara, ajamalla ensimmäisissä peleissä useampaan kertaan Riksmanin syliin. Tämä kyllä loppui, kun Ässäpakit riittävästi "muistuttivat" maalille ajajia.

Ja edelleen, mielestäni olisi todella hienoa jos Tappara vastaisi Ässien taklauspeliin samalla mitalla. Siis puhtaita, kovia taklauksia kiekolliseen pelaajaan.

ps. Kiekolliseksi pelaajaksi lasketaan pelaaja, joka on viimeisen kolmen sekunnin aikana koskenut kiekkoon.

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #64 : Maaliskuu 29, 2006, 08:29:00 »
ps. Kiekolliseksi pelaajaksi lasketaan pelaaja, joka on viimeisen kolmen sekunnin aikana koskenut kiekkoon.

Et viitsisi jauhaa paskaa kun toi sun sääntötuntemuksesi on tuota luokkaa.

Poissa Zanahoria

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 108
    • Profiili
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #65 : Maaliskuu 29, 2006, 08:38:26 »
En ymmärrä oikein noita porilaisia. Ehkäpä niistä ne järkevimmät pitää päänsä kiinni ja häpeää hiljaa oman joukkueensa peliä? Sääntöjen mukaista kovaa taklauspeliä just joo. Katsokaapa porilaiset ryntäysten ihannoijat vaikkapa sellaisten herrojen kuin Tuukka Mäntylä, Marko Mäkinen ja Teemu Nurmi taklauksia, niin näette JÄÄKIEKKOON kuuluvia rehellisiä mies miestä vastaan tehtyjä URHEILUsuorituksia. Mäntyläkin pistelee päätä pitempiä Forspakkoja ja nigersoneja seinille ihan perusvääntötilanteissa.

Mäntylän "päähän kohdistuneesta taklauksestakin" jaksetaan jauhaa. Eiköhän se oo todettu että edes rangaistus tilanteesta oli kohtuuton. Piste.

Ei voi ykskään porilainen(kaan) olla niin sinisilmäinen ressukka että ei näe kokonaisuutta.

Kyse ei oo pelkästään pudotuspeleistä tai parista taklauksesta tai tilanteesta. Ässien touhu on jatkunut koko kauden. Ainakin tapparaa vastaan on ryntäilty ja viljelty runsaasti selästätaklauksia poikittaisella höystettynä. Myös näissä peleissä. Lisäksi kannattanee muistaa useat päällekarkaukset tapparan pelaajia kohtaan herroilta nimeltä toivonen, pentikäinen, peltonen... Hirveetä raivoomista ja hakkaamista nyrkit viuhuen. Sitten kun vielä nuo Forspaskat ajelee upeita ryntäyksiä....

Että kyllähän tuota osasi odottaa. Kokonaisuuden perusteella tuon asian oikean laidan voi helposti päätellä. Selkeää vastustajan systemaattista vahingoittamista haetaan. Tämä näkyi Komarovin hyökkäyksessä Lehtoa kohtaan. Muuten ehkä menis vahinkona, tosin idioottimaisena turhana tekona, mutta kokonaisuus ratkaisee: tarkoitus oli teloa Lehto, vähintäänkin saada peli sekaisin. Tais käydä huono säkä kun ei onnistunu. Porissa olivat kuitenkin raportin mukaan koittaneet ajaa taas muutaman kerran.

Ässät ei ole jääkiekkojoukkue. Säälittävä sikajengi (kyllä, jopa perinteistä HIFK:ta pahempi! Karalahti on pyhäkoulupoika.)

Tulihan avauduttua. Olenhan Tapparan kannattaja ja siis tekstini on kaikkien porilaisten ja porilaismielisten mielestä vain säälittävää itkua. Mutta ennen kuin vaatimaton mielipiteeni tuomitaan sellaiseksi, kehotan miettimään, että olisiko sittenkin Ässillä oikeasti jotain muutakin kuin rehtiä urheilumieltä mukana. 

Patu

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #66 : Maaliskuu 29, 2006, 08:39:30 »
Eli koska Ässät ovat koko kauden ajan muistaneet taklata ahkerasti ja puhtaasti Grönvallia, joka epäpuhtaalla taklauksella lähes päätti Paappasen uran, on Ässät selkeästi ollut ajojahdissa Grönvallin telomiseksi?

-------------

Ja edelleen, mielestäni olisi todella hienoa jos Tappara vastaisi Ässien taklauspeliin samalla mitalla. Siis puhtaita, kovia taklauksia kiekolliseen pelaajaan.

Runkosarjan jäähyt:
1. Ässät     56     1698     30,32
2. SaiPa    56    1341    23,95
3. Jokerit    56    1303    23,27
4. HIFK    56    1295    23,12
5. Pelicans    56    1188    21,21
6. KalPa    56    1160    20,71
7. Tappara    56    1097    19,59
8. Blues    56    1066    19,04
9. Lukko    56    1038    18,54
10. HPK    56    1032    18,43
11. Ilves    56    954    17,04
12. JYP    56    915    16,34
13. Kärpät    56    816    14,57
14. TPS    56    783    13,98

Puhtaita taklauksia koko kausi. Just.

Poissa ukkometso

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
    • Profiili
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #67 : Maaliskuu 29, 2006, 08:41:05 »
Vaikka kuinka ottaa päähän nämä (vastustajan aiheuttamatkin?) loukkaantumiset, niin ei niille enää voi mitään.  Vaikka näille parille porilaiselle kädettömälle rantajätkälle antais kuinka pitkät kakut niiin ei se tuo yhtään puolustajaa Tapparan takalinjoille.
Ja nämä on ihan sitten tulkintakysymyksiä koska onko tahallinen vahingoittaminen tai sitten puhdas vahinko. Kuten oli Mäntylänkin "taklaus".

Jos todella  Rete ja Puistola ovat tämän kauden pelinsä pelanneet, niin se on kyllä Tapparalle sellainen isku että, Ässien kaato saati sitten pärjääminen välierissä on todella minimaalista....ainakin paperilla.

Kuten jo joskus tammikuussa kirjoitin, olisi esimerkiksi Töykkälän tilalle tarvittu puolustajaa...nyt kun on sitten huutava pula sekä laadusta että määrästä.
Ja toinen asia jolla voi jälkiviisastella on se että ehkä olisi sittenkin kannattanut kaataa Lukko ja  "ottaa" vastustajaksi Ilves. >:(

Toisaalta Ässiä voi moralisoida, mutta pleijareissa pelataan omilla "vahvuuksilla" ja jos joillakin ne on tämä "vesurointi" se osaamisen ala ja tuomarit ei puutu siihen niin eihän sille voi sitten yhtään mitään. Ja kuten edellä mainittiin onhan tämä tyyli ollut tiedossa jo syksystä saakka, siis tämä ronski pelaaminen, mutten sanoisi ihan sikakiekoksi.   

Mutta täytyy muistaa että Ässät teki eilen 5 maalia että ei niitä pelkällä sikailulla tehty...

Mut katellaan kuinka sarja etenee....


« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 29, 2006, 08:53:32 kirjoittanut ukkometso »
Rautavaaran Tapsa: Nöyrä pitää olla mutta älä koskaan nöyristele!

Tuamas

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #68 : Maaliskuu 29, 2006, 08:45:09 »
Selvitätkö Patu vaikkapa ihan aikasi kuluksi, että kuinka suuri osa noista Ässien jäähyistä on tullut laittomista taklauksista. Itse lähtisin puhumaan reilusti alle prosentista.

Ässät on tällä kaudella tapellut, taklannut ja pelannut hyvää kiekkoa. Kaikki asioita, jotka kuuluvat jääkiekkoon. Tai toki tappeluiden kuulumisesti jääkiekkoon voi olla montaa mieltä, mutta ei tuossa joukossa ole ns.päällekarkauksia kuin varauksin Toivosen tapaus, jossa hän muistutti Tapparan pelaajaa.

Ja miten Ässät on sikajengi, jos se taklaa usein ja lähes aina puhtaasti?
Ässien "telomisien" takia ei ole loukkaantunut tällä kaudella juuri ketään, toki muutama vahinkotilanne on tullut, mutta niitäkään ei kyllä hyvällä tahdollakaan voi mieltää tahallisiksi vahingoittamisiksi.

Patu

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #69 : Maaliskuu 29, 2006, 08:50:35 »
Jos noihin jäähyihin ei sisälly juurikaan taklauksista tulleita minuutteja, niin sehän vaan selventää entisestään ässien pelitapaa. Pelkkää sikomista ja tappelemista.

Poissa JH75

  • Roskasakki
  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Viestejä: 350
    • Profiili
    • Tappara
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #70 : Maaliskuu 29, 2006, 08:56:55 »
Alkaa mennä pahasti jo offtopic, mutta muut modet saavat sitten vapaasti moderoida.

http://www.sm-liiga.fi/tilasto.asp?otsake1=Kausi+2005%2D2006+runkosarja&sarja=1465&maingroup=0&group=2&parm=0&kausi=0

Tuossa linkissä oleva tilasto ei liene sattumaa. Tuo tilasto olisi hyvä selvittää ennen kuin alkaa puhua puhtaasta pelitavasta.

Kun tuota Grönvallin harjoituspelissä suorittamaa taklausta käytetään oikeutuksena ajojahdille, niin tänne voisi laittaa myös linkin videoon, jossa tuo taklaus näkyy. Itse näin sen taklauksen kyseisessä pelissä ja pidän edelleen sitä taklausta puhtaana ja seurauksia valitettavana. En katso tarpeelliseksi muuttaa kantaani sellaisen henkilön väittämän perusteella, joka tuskin on itse nähnyt tilannetta. Muistutan, että tuomari antoi siitä silloin ison rangaistuksen ja tapaus tutkittiin liigan kurinpitäjien toimesta. Lisärangaistusta ei silloin katsottu aiheelliseksi. Grönvall on siis saanut liigan tarpeelliseksi katsoman rangaistuksen tilanteesta. Tilanne ei myöskään kyseisessä pelissä aiheuttanut hurrauksia, joita sen sijaan kovat taklaukset herättävät. Yleisö heräsi vasta huomattuaan, että Paappanen jäi jäähän makaamaan. Taklaus tapahtui sellaisessa kaukalon osassa, että on hyvin kyseenalaista, että onko Ässien vaihtoaitiossa olleet edes nähneet tilannetta kunnolla. Sen sijaan suurimmalla osalla katsojista oli suora näköyhteys tapahtumapaikkaan. Toivola ilmeisesti jossain vaiheessa huomasi erinomaisen mahdollisuuden käyttää ko. taklausta yhtenä syynä arveluttavaan pelitapaansa. Mielestäni tuo linkittämäni tilasto ei voi olla aivan sattumaa.

Silakkalapa

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #71 : Maaliskuu 29, 2006, 08:57:19 »
Ja edelleen, mielestäni olisi todella hienoa jos Tappara vastaisi Ässien taklauspeliin samalla mitalla. Siis puhtaita, kovia taklauksia kiekolliseen pelaajaan.

Ja edelleen olisi edelleen hienoa jos alkaisit vähitellen tajuamaan sen, että Ässien taklauspeli ei TODELLAKAAN ole puhdasta ja rehtiä jääkiekkoilua. Olen samaa mieltä siitä, että taklaukset kuuluvat peliin. Mutta PUOLITTAISET RYNTÄYKSET eivät kuulu! Jumalauta jos peli menee tällaiseksi lähinnä englantilais-saksalaistyypiseksi paskaksi mitä viljelevät yleensä aikansa eläneet ÄO = 2 kanukit, niin kyllä menee suomalaisen jääkiekon maine lopullisesti.

Se missä Tappara on kussut tämän homman on tuo puolustuksen kapeus ja fakkiutuminen systeemiin. Jälkimmäinen uhkaa tappaa kehityksen sekä tahdon ja lopun tappavat hullut porilaiset. Tulevina vuosina puolustusta ei voi rakentaa G:n, Mäntylän ja Puistolan varaan. Lopuista surffareista on päästävä heti ja samantein eroon kun kausi päättyy tai minulta menee usko Tapparan nykyjohdon kykyyn rakentaa joukkuetta. Ja jos ensi kaudella selitys on että markkinoilla ei ole pelaajia, niin se on sitten suurinta paskaa mitä on vähään aikaan kuultu. Asian suhteen pitää olla ehdottomasti hereillä jo nyt keväällä eikä ensimmäinen joulukuuta. Lisäksi me tarvitaan ihan_oikea_kakkosveskari tai sitten Tuokkolalle on pystyttävä antamaan tulevaisuudessa vastuuta paljon enemmän.

Ässät voidaan vielä hyvinkin selvittää näilläkin pakeilla jos meidän hyökkäyskalusto saisi sen_vähän_paremman pykälän silmään. Harmi vaan, että esim. iso-8 esim. ei enää tunnu pystyvän pelaamaan tasollaan tällaisessa fyysisessä sarjassa, se on selvästi nähtävissä. Oliskohan aika tehdä johtopäätöksiä koostumusten suhteen tämänkin osalta hiukan? Ainakaan Kontiolaa ei kannata enää hukata kertaakaan samassa ketjussa. Kyllähän tietynlainen pehmeys Tapparassa on ollut nähtävissä läpi kauden, sen on muutkin huomanneet kuin minä. Nyt koetellaan todellakin Rautakorven kykyjä valmentajana.

Mutta edelleen, Puistolan ja G:n kauden päättyminen olisi kyllä todellakin paha isku. Seuraavassa otteluparissa vastustajan hyökkäyskalusto on ehdottomasti pahempi kuin Ässillä, joiden kanssa ollaan oltu yllättävissä vaikeuksissa silloinkin kun peli on ollut ns. normaalia. Eli vaikka ei tässä nyt kirvestä kaivoon heitetä ennen kesälaitumille lähtöä, niin kyllä seuraavan pudotuspelivaiheen selvittäminen on kyllä aika epätodennäköistä, joskaan se ei alunperinkään minua olisi yllättänyt.


Jaakkima

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #72 : Maaliskuu 29, 2006, 09:01:49 »
Selvitätkö Patu vaikkapa ihan aikasi kuluksi, että kuinka suuri osa noista Ässien jäähyistä on tullut laittomista taklauksista. Itse lähtisin puhumaan reilusti alle prosentista.

Ässät on tällä kaudella tapellut, taklannut ja pelannut hyvää kiekkoa. Kaikki asioita, jotka kuuluvat jääkiekkoon. Tai toki tappeluiden kuulumisesti jääkiekkoon voi olla montaa mieltä, mutta ei tuossa joukossa ole ns.päällekarkauksia kuin varauksin Toivosen tapaus, jossa hän muistutti Tapparan pelaajaa.

Ja miten Ässät on sikajengi, jos se taklaa usein ja lähes aina puhtaasti?
Ässien "telomisien" takia ei ole loukkaantunut tällä kaudella juuri ketään, toki muutama vahinkotilanne on tullut, mutta niitäkään ei kyllä hyvällä tahdollakaan voi mieltää tahallisiksi vahingoittamisiksi.

Hiukan ristiriitaista, itsekkin puhut itsesi pussiin sanomalla "Ässien "telomisien" takia ei ole loukkaantunut tällä kaudella juuri ketään". 2 puolustajaa Tapparasta joutuvat leikkaukseen Ässien "fyysisen" ja"rehtien" taklausten takia ja ovat loppukauden poissa. MOT.

Herää ny pahvi!! nyt alan jo toivoa että Tapparakin ryhtyy harrastamaan samaa "rehtiä" taklauspeliä, voi harmi kun AUK, Riksman, yms muut loukkaantuvat puhtaan ja kovan taklauspelin takia ja eivät pelaa enää tällä kaudella. Tätähän sinä kuulutat ja toitatat ja toivot kirjoituksissasi.

Onneksi Tampereella ymmärretään mikä kuuluu jääkiekkoon ja mikä ei. En voi kuin ihmetellä ja valitella että sinä ja kannattamasi joukkue ei sitä ymmärrä.

Poissa Zanahoria

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 108
    • Profiili
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #73 : Maaliskuu 29, 2006, 09:05:19 »
Ässät on tällä kaudella tapellut, taklannut ja pelannut hyvää kiekkoa. Kaikki asioita, jotka kuuluvat jääkiekkoon. Tai toki tappeluiden kuulumisesti jääkiekkoon voi olla montaa mieltä, mutta ei tuossa joukossa ole ns.päällekarkauksia kuin varauksin Toivosen tapaus, jossa hän muistutti Tapparan pelaajaa.

Ja miten Ässät on sikajengi, jos se taklaa usein ja lähes aina puhtaasti?
Ässien "telomisien" takia ei ole loukkaantunut tällä kaudella juuri ketään, toki muutama vahinkotilanne on tullut, mutta niitäkään ei kyllä hyvällä tahdollakaan voi mieltää tahallisiksi vahingoittamisiksi.

Entäs nuo maalivahdin päälleajot? Entäs ne noutopuheet? Kyllä, täällä foorumilla on helppo väittää Ässien pelitapaa puhtaaksi. Porilaisillakin on oikeus omaan mielipiteeseen. Minusta vain kuulostaa naurettavalta että joku ihan pokkana kykenee väittämään että Ässät ihan oikeasti ei pyri telomaan vastustajaa. Sitä samaa pelottelua ne on harrastanut.

Sitäpaitsi, kauden aikana tuli jo puhuttua että toivottavasti ei tuu Ässät vastaan sillä siinä voi tulla ruumiita. Ei oo mikään yllätys, lähinnä todennäköistä. Ässäfaneille se varmaan on kun seuraa laput silmillä touhuja jäällä. Ässät on oikea "Luisteleva aikapommi".

Sitten vielä sellanen villi asiaankuulumaton ajatus siitä, että jos Tapparan tilalla oliskin HIFK tai Jokerit... Millanen haloo ois ollu mediassa koko ajan? Ois meinaan Muukkosen kynä käynyt kun olis painostettu pelikieltoihin - tuomarin pillistä olis herne lentäny jo aikoja sitten ja ässien jäähyaition oveen ois pitäny saranat vaihtaa, niin tiuhaan olis käyny. Ja varmaan suljettu ens kaudelta pois sarjasta koko jääkiekon tappaja... Vorspakalle ois etsitty oikeusministerin kanssa vankeustuomion mahdollisuuksia...

Tuamas

  • Vieras
Vs: QF4: Ässät-Tappara 28.03.06
« Vastaus #74 : Maaliskuu 29, 2006, 09:09:44 »
Jaakkima:
Kyllä, mielestäni ei olisi mitään väärää vaikka puhtaan, pelitilanteessa tapahtuneen taklauksen takia Ässäpelaaja loukkaantuisikin.
Sen sijaan jos taklataan täysin tilanteen ulkopuolella täysin kiekotonta pelaajaa, ei toleranssia löydy juurikaan.

Ja nämä kaksi Ässien telomaa Tapparalaista ovat tulleet aivan puhtaista vahingoista, Joensuu koukkasi Tapparan jannua ja Puistolalla kävi uskomattoman huono tuuri ja hän loukkaantui. Ei taatusti ollut vahingoittamisyritys, tai jos oli, niin Tappara on ollut sarjassa se todellinen sikajoukkue.

Grönvallin taklauksesta ei saa myöskään vahingoittamisyritystä, jollei puhtaita taklauksia lasketa tähän. Tuo taklaus tuli pelitilanteessa, pelin ollessa käynnissä, Grönvall oli kiekollinen pelaaja ja ainoa syy miksi loukkaantuminen tapahtui oli se kun Grönvallin luistin jäi jostakin syystä huonoon asentoon.

Toki voi nämä asiat nähdä monelta kantilta, ei siinä mitään.