Äänestys

Tarvitseeko Tampere monitoimihallia?

Ei
58 (18%)
Kyllä
238 (73.7%)
En osaa sanoa
27 (8.4%)

Äänestäjiä yhteensä: 307

Kirjoittaja Aihe: Uusi monitoimihalli?  (Luettu 127311 kertaa)

Poissa Axe Boobs

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 488
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #195 : Maaliskuu 12, 2014, 12:49:11 »
Sama laulu vuodesta toiseen. Tuota ensi viikolle luvattua tiedotetta ei ainakaan kannata odotella.

Poissa axe86

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #196 : Maaliskuu 12, 2014, 12:57:09 »
Itseäni tässä eniten kaivelee, että kun hallin valmistuminen vuositolkulla (jopa vuosikymmeniä) viivästyy, niin ettei olisi sitten jo valmistuessaan vanhanaikainen. Kestäköönkin rakennuksen aloittamisessa vaikka se vuosikymmen, kunhan pitävät huolen, että halli on valmistuessaan nykyaikainen ja muihin saman ajan halleihin (mahd. Hifk:n areena) vertailukelpoinen.

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #197 : Maaliskuu 12, 2014, 13:10:24 »
Nopeesti ajateltuna rahoitusvaje on tuo 50 milmua, joka oli vuosi sittenkin jonkun infon mukaan, jota en enää muista. Tiiä sitten, mutta jos vaje on tuota luokkaa, niin hoh hoijaa...
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #198 : Maaliskuu 13, 2014, 15:11:46 »
Tampereen kaupunki ja rakennusyhtiö NCC hakevat uutta tapaa toteuttaa kansi ja keskusareena, linkki kaupungin sivuille.
Tampereen kaupunki on tähän asti neuvotellut areenan toteuttamisesta Tampereen Keskusareena Oy:n kanssa. Kaupunki pyysi yhtiöltä helmikuussa selvityksen siitä, onko sillä on edellytykset ja rahoitus hankkeen toteuttamiseksi. Neuvotteluiden perusteella Tampereen kaupunki ja NCC ovat päätyneet ratkaisuun, jossa areenan toteuttamista ja operointia koskevia neuvotteluita ei jatketa enää vain yhden osapuolen kanssa.
Aikataulu:
Tavoitteena on saada tarvittavat selvitykset ja hankintaprosessi valmiiksi niin, että asia saadaan Tampereen kaupunginvaltuuston käsittelyyn ensi syksynä. Varsinainen investointipäätös olisi mahdollista tehdä syksyllä 2015. Kansien toteuttaminen voisi tällöin käynnistyä keväällä aikaisintaan 2016 ja ensimmäisten rakennusten toteutus 2017, jolloin areena valmistuisi vuonna 2019.

Aikataulu venynyt kaksi vuotta Bjurströmin suunnitelmiin nähden.
Pitääkö ymmärtää niin että Bjursrömin vetämä hanke hyytyi niihin puuttuviin valtion kuuteen miljoonaan?
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 13, 2014, 15:17:38 kirjoittanut 4_TRA »

Poissa Putkiluistin

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #199 : Maaliskuu 13, 2014, 15:29:24 »
Melkoista puuhastelua koko homma. Alkaa tuntumaan hieman ylimieliseltä noiden bisnesmiesten salamyhkäinen toiminta. Kai ne nyt pohtii laitetaanko rahat Tampereen vai Helsingin uuteen halliin.
Nyt kun aletaan miettimään uusia rahoittajia, niin halli valmistuu aikaisintaan 2030 jonnekin korpeen mihin on unohtunut rakentamaton pusikko.
Liike on varsin hidasta ja kiekollinen taito on rajallinen.

Poissa Linden #16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1911
  • Kaikkeen kätevä,mutta ei mihinkään pätevä!
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #200 : Maaliskuu 13, 2014, 15:46:00 »
Voi voi. Liian kauas siirtyy tämä projekti. Eikös Tapparalla ollut tähtäimenä tällä Rautakorven uudella projektilla laittaa seura uuden areenan edellytämään kuntoon. Tällä voi olla negatiivinen vaikutus toimintaan.
Tämä 2019 kun on melko kaukana. Ja hakametsäänkö ei nyt edelleenkään tehdä parannuksia. Voi voi. Vähintään siis viisi vuotta mennään vielä "ladossa"..
"Kankaanperä osoitti ensimmäisessä maalissa, että kun lähtee, niin lähtee perkele ja menee kovaa, Tapola intoutui joukkueensa avausmaalista." -JA 14.1 Tappara-Ilves pelin raportissa-

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #201 : Maaliskuu 13, 2014, 16:16:45 »
Tässä on nyt sellainen seikka, jota joku ei nyt ota huomioon. Halli saattaa maksaa vuonna 2015 tietyn summan kaikkineen. Sama halli tehtynä vuonna 2019 tai jotain maksaa ehjä 1,5 kertaisen summan, että sillei....
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa axe86

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #202 : Maaliskuu 13, 2014, 16:35:51 »
Ja kunhan nyt ei pelkästään vuosia odotella rahoitusta, vaan päivitettäis ne suunnitelmatkin sitten ajantasalle, että halli olis mahdollisimman nykyaikainen... Ettei käy niin kuin Sastamalassa, jossa rakennettiin noin kymmenen vuoden odotuksen jälkeen uusi lentopallohalli, jotta VaLePa voi pelata mestaruusliigan finaaleita kotikaupungissa. Noh, halli on säännösten mukaan ilmeisesti puoli metriä tai metrin liian kapea (ilmeisesti katsomokin tulisi olla molemmilla sivuilla, nyt se on vain päädyissä ja toisella sivulla) ja kotifinaalit pelataan jatkossakin Tampereella. Tässä vähän mallia kunnon puuhastelusta.

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #203 : Syyskuu 03, 2014, 14:57:04 »
Kale tuuppaa hanketta eteenpäin:

YLE: Kalervo Kummola: Tampereen Keskusareena suunniteltava uudelleen

"– Halli pitäisi minun mielestäni suunnitella uudestaan. Nämä piirustukset ovat sellaisen arkkitehdin tekemiä, joka ei ole koskaan suunnitellut tällaista hallia."

Poissa Messi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3365
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #204 : Syyskuu 03, 2014, 15:16:02 »
Kalella on joku kaveri, joka on arkkitehti :D
" Ei, en mää tiedä mihin kannattaa ampua"

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #205 : Syyskuu 03, 2014, 17:52:40 »
No sinänsä Kal€ on kyllä oikeassa. Hallista pitäisi kyllä saada selkeästi halvempi sekä yleisökapasiteetiltaan myös vähän pienempi halli. Kummo£a  käytti esimerkkinä Malmön hallia ja sinnekin menee urheilupahtumisssa myös 13 000 katsojaa. Eiköhän nuo Helsingin ja Turun hallit ovat hyviä tai huonoja esimerkkejä siitä millainen tunnelma ko. halleissa on 6000 katsojalla. Joku 10 000 henkeä urheilutapahtumissa voisi olla ideaali.

Poissa #27

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 241
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #206 : Syyskuu 03, 2014, 23:40:13 »
No sinänsä Kal€ on kyllä oikeassa. Hallista pitäisi kyllä saada selkeästi halvempi sekä yleisökapasiteetiltaan myös vähän pienempi halli. Kummo£a  käytti esimerkkinä Malmön hallia ja sinnekin menee urheilupahtumisssa myös 13 000 katsojaa. Eiköhän nuo Helsingin ja Turun hallit ovat hyviä tai huonoja esimerkkejä siitä millainen tunnelma ko. halleissa on 6000 katsojalla. Joku 10 000 henkeä urheilutapahtumissa voisi olla ideaali.

Ja NHL:ssä hyviä esimerkkejä millainen tunnelma on kun on 20 000 kanukkia samassa hallissa kannustamassa kotijoukkuetta.

Hallista pitää pystyä rakentamaan akustiikaltaan erinomainen halli josta voidaan tarvittaessa sulkea katsomonosia. Jos olisin itse arkkitehti suunnittelisin mahdollisimman jyrkät ja paljon katsojia vetävän alakerran ja parvelle sitten kapasiteettia että parvi voitaisiin sitten mahdollisuuksien mukaan sulkea tietyissä otteluissa ja tapahtumissa täysin jolloin yleisö olisi aina lähellä tapahtumaa.

Itse sijoittaisin hallin Hakametsään jossa sille olisi tilaa. Parkkipaikat pystyy rakentamaan hallin alle kuten Hartwallilla ja samalla Hakametsän muut hallit jäisivät vielä palvelemaan asiakkaita hyvin muissa tapahtumissa.

Pitää myös tuosta kapasiteetista muistaa jos Hartwallin kanssa haluaa kilpailla esm.artisteista niin sinne pitää mahtua se 13 000 asiakasta. Hyvänä esimerkkinä on Barona - areena joka ei kiinnosta ketään.

Hakametsän sijaintia puoltaisi myös tuleva ratikkahanke joka takaisi nopean siirtymisen hallille myös rautatieasemalta, tämän vuoksi ei tarvitse keksiä tekosyitä hallin sijoittamiseen keskustan alueelle.

Poissa Jasu76

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #207 : Syyskuu 04, 2014, 10:58:16 »
Itse sijoittaisin hallin Hakametsään jossa sille olisi tilaa. Parkkipaikat pystyy rakentamaan hallin alle kuten Hartwallilla ja samalla Hakametsän muut hallit jäisivät vielä palvelemaan asiakkaita hyvin muissa tapahtumissa.

Hakametsän sijaintia puoltaisi myös tuleva ratikkahanke joka takaisi nopean siirtymisen hallille myös rautatieasemalta, tämän vuoksi ei tarvitse keksiä tekosyitä hallin sijoittamiseen keskustan alueelle.

Itsekin olin tätä mieltä noin 2v sitten kunnes kävin nakkiareenassa jossain kokopäivän turnauksessa ja hokasin että eihän täältä saa mitään sapuskaa vaan lähin paikka on noin 5km päässä + ruuhkat otteluiden välillä. Siitä tuli myös mieleen että onhan tämä kyllä syrjässä, joten ei ole kannattavaa seisottaa vehkeitä täällä tyhjänpanttina ~30-35 tapahtumaa per vuosi jotka ajallisesti kestää noin ½ työpäivän. Tuosta tulee yhteensä 15-17 päivää, eli puolet kesälomasta (Tampereella ihan koko kesäloma). Eihän siinä ole mitään järkeä investoida mikroa kallimpaan vehkeeseen, kun hinnat pitää olla pilvissä että jää jotain talteen.

Jäähallin pitää nykyään sijaita:
a) ison väkimäärän oleskelupaikalla (keskusta)
b) hyvien kulkuyhteyksien päässä (keskustassa => linja-autoasema/rautatieasema)

Noi tuo mahdollisuuden sellaiselle toiminnalle kuin on esim elokuva teattereissa(ainakin täällä länsirannikolla). Paikan myyntikojut/ravintolat/kuppilat/myymälät/vessat voivat olla auki 7 päivänä viikossa, ja aina asiakkaita vilisee ympäristössä josta on helppo tulla piipahtamaan asioille. Näin siellä laitteiden ja materialien virtaamat/käyttöasteet pysyy ylhäällä tai edes kannattavalla tasolla myös silloin kuin ei pelata. Pelien aikana tuo hoidetaan extraamalla ja tilapäis työvoimalla kuten nykyään. Tuosta pelin aikaisesta myynnistä/tuotosta sitten royaltit järjestävälle seuralle. Samalla myös voidaan palveluilla haalia isompia tapahtumia halliin kun olosuhteet on kilpailijoita paremmat.

Helppoa, eikö? Pitää vaan ajatella vähän oman navan ulkopuolelle. Itse kuulun omalla autolla kulkijana siihen porukkaan jonka on vaikeampi tulla hallille, mutta ehkä tässä pärjätään ja juonet keksitään. Siniset vaunut kuitenkin loksuttaa täältäkin.

Poissa #27

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 241
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #208 : Syyskuu 04, 2014, 15:41:49 »
Itse sijoittaisin hallin Hakametsään jossa sille olisi tilaa. Parkkipaikat pystyy rakentamaan hallin alle kuten Hartwallilla ja samalla Hakametsän muut hallit jäisivät vielä palvelemaan asiakkaita hyvin muissa tapahtumissa.

Hakametsän sijaintia puoltaisi myös tuleva ratikkahanke joka takaisi nopean siirtymisen hallille myös rautatieasemalta, tämän vuoksi ei tarvitse keksiä tekosyitä hallin sijoittamiseen keskustan alueelle.

Itsekin olin tätä mieltä noin 2v sitten kunnes kävin nakkiareenassa jossain kokopäivän turnauksessa ja hokasin että eihän täältä saa mitään sapuskaa vaan lähin paikka on noin 5km päässä + ruuhkat otteluiden välillä. Siitä tuli myös mieleen että onhan tämä kyllä syrjässä, joten ei ole kannattavaa seisottaa vehkeitä täällä tyhjänpanttina ~30-35 tapahtumaa per vuosi jotka ajallisesti kestää noin ½ työpäivän. Tuosta tulee yhteensä 15-17 päivää, eli puolet kesälomasta (Tampereella ihan koko kesäloma). Eihän siinä ole mitään järkeä investoida mikroa kallimpaan vehkeeseen, kun hinnat pitää olla pilvissä että jää jotain talteen.

Jäähallin pitää nykyään sijaita:
a) ison väkimäärän oleskelupaikalla (keskusta)
b) hyvien kulkuyhteyksien päässä (keskustassa => linja-autoasema/rautatieasema)

Noi tuo mahdollisuuden sellaiselle toiminnalle kuin on esim elokuva teattereissa(ainakin täällä länsirannikolla). Paikan myyntikojut/ravintolat/kuppilat/myymälät/vessat voivat olla auki 7 päivänä viikossa, ja aina asiakkaita vilisee ympäristössä josta on helppo tulla piipahtamaan asioille. Näin siellä laitteiden ja materialien virtaamat/käyttöasteet pysyy ylhäällä tai edes kannattavalla tasolla myös silloin kuin ei pelata. Pelien aikana tuo hoidetaan extraamalla ja tilapäis työvoimalla kuten nykyään. Tuosta pelin aikaisesta myynnistä/tuotosta sitten royaltit järjestävälle seuralle. Samalla myös voidaan palveluilla haalia isompia tapahtumia halliin kun olosuhteet on kilpailijoita paremmat.

Helppoa, eikö? Pitää vaan ajatella vähän oman navan ulkopuolelle. Itse kuulun omalla autolla kulkijana siihen porukkaan jonka on vaikeampi tulla hallille, mutta ehkä tässä pärjätään ja juonet keksitään. Siniset vaunut kuitenkin loksuttaa täältäkin.

Montako kertaa olet ollut Hartwall - areenalla tai hakametsässä ilman että jäät ilman ruokaa? Kyllähän siellä ravintolat ja palvelut on auki. Noita koko päivän kestäviä tapahtumia on harvoin itse Hartwall - areenassa ja nekin on ollut viime vuosina MM-kisoja tai Tubeconeja ja niissä on varmasti saanut ruokaa.

Siellä ei taida olla mitään käryä noista henkilökunnan tunneista jäähallilla eri tehtävissä tapahtumien aikaan?
Lasketaan nyt vaikka raakana vetona että jos siellä pelataan se n.68 ottelua SM-liigaa playoffit mukaan lukien, 8 harjoitusottelua, 15 konserttia (3 päivää per konsertti) sekä 15 muuta tapahtumaa niin kyllä siinä ihan hyvin alkaa olemaan päiviä kalenterissa kun joka kolmas päivä jotain tapahtuu jotakin ja henkilökunta töissä.
Jos jokin konsertti on hallissa niin sehän on 90% todennäköisyydellä talvella, ei kesäisin ole niinkään konsertteja halleissa. Eka päivä menee kasaukseen ja kaukalon purkuihin, toinen päivä itse tapahtuma soundchekkeineen ja kolmas päivä purku ja kaukalot.

Sen lisäksi Hakametsän vieressä on iso kauppakeskus ja erittäin nopeat ja säännölliset kulkuyhteydet keskustaan jos sieltä kaipaa jotakin, esm.majoitusta. Sekä nykyisessäkin hallissa saat ruokaa, mikset saisi vielä parempaa ruokaa uudessa? Tai vaikka pikaruokaa tyyliin McDonaldsi tai Hessun burgeri?


Väitätkö että jos halli sijaitsisi keskustassa niin shoppailemassa oleva tyyppi tuumaa kun näkee mainoksen että menenpäs peliin vaikka en aikonut mennä. Ja että niillä tulisi mahdottomat tulot sitten? Ei, kyllä ne peliin menijät ovat päättäneet mennä peliin eikä mene vain sen takia että satuinpa kävelemään hallin ohitse.

7 päivää viikossa ei kannata mitään avoimia ovia pitää ja ravintola-alalla menee nyt jo sen verta heikosti että syöjiä ja juojia ei vain riitä. Kuka varsinkaan haluaisin jäähalliin kaljalle tai syömään vapaalla kun tietää että sen ruuan laatu ei vastaa muualta samalla rahalla saatavaa tuotetta. Jäähallissa jossa on myyntipalvelut ulkoistettu on aina ollut tun kalliit hinnat.

Jossain pienellä paikkakunnalla voikin toimia toi että Finnkinon yhteydessä olevat ravintolat toimivat, meillä on keskustassa yli 100 paikkaa mistä saa ruokaa tai juomaa. Mutta ihmiset vain nyt oikeasti tietävät että Restel on yksi kalleimmista ja samalla myös hiljaisimmista paikoista.

Se että esm.Hartwall - Areena ja Hakametsä toimii nytkin jo Restelin työvoimalla ja sillä että seurat saa provisiot myynnistä ei tuo mitään uutta tai muuta asioita mitenkään. Hommat toimii nytkin niin hyvin kun Restelin laitteisto ja lait antaa myöten. Anniskelualueet on ahtaita koska ne pitää lain mukaan rajata ja kuitti on pakollinen kaikille ja kortit hitauttaa maksamista kunnes "lähimaksaminen" tulee olemaan kaikkialla.

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Uusi monitoimihalli?
« Vastaus #209 : Syyskuu 04, 2014, 17:11:35 »
Nakkiareenalla lie tarkoitettu Turun lähellä sijaitsevaa areenaa...siellä voi kyllä hyvinkin jäädä ilman ruokaa päivän turnauksessa.

Hallin sijainnille Hakametsä on järkevä kun ei tehdä mitään uutta vaan mennään vanhalla. Hakametsän hallin seinät on jo maksettu ja sen käyttöaste ei ole ihan niin olennaista.
Uutta hallia varten ainut järkevä paikka on keskusta ja tuo nyt varattu paikka. Uutta rakennettaessa, huolimatta rahoituspohjasta, on joka neliö saatava mahdollisimman hyvälle käyttö ja tuottoasteelle. Silloin pitää olla monikäyttöinen rakennus ja myös paikka on siellä minne helpoiten iso määrä ihmisiä voi siirtyä. Ihmisten kiinnostus tapahtumaan ei muutu samalla kaavalla osallistumiseksi. Osa porukkaa järjestää asiat niin että on tahtumassa ja osa katsoo järjestyykö asiat niin että tulee lähdettyä tapahtumaan. Poisjääntiin hyvin monelle voi jopa riittää 15 minuutin vaihto julkisissa liikennevälineissä Tampereen kaupungissa asuvalle. Kaupunkiliikenteessä keskustaan on lähes kaikilla suora bussilinja mutta Hakametsään tarvitsee iso osa vaihdon. Ja junalla tai kaukoliikenteellä liikkuville se vaihto paikallisbussiin tai ratikkaan voi hyvinkin olla liikaa. Niin, voi kuullostaa naurettavalta mutta jokaisella on oma mukavuudenhalun taso ja kynnys tehdä asioita.
Konsertit ja pelit on pääsääntöisesti illalla ja pelit ainakin ovat työkustannukseltaan kokopäiviä mutta tuottavuudeltaan kolmasosa päiviä. Pelin aikaan aukiolo noin 4 tuntia mutta myyntiä ei juurikaan kuin tauoilla. Konsertit voi olla tuottavampia ajankäytöltään.
No joo, siis uusi tapahtumapaikka niin että mahdollisimman ison joukon helposti tavoitettavissa niin on maksimoitavissa osanotto ja tuotto.