Kauhajoen ammuskelu

[jtv]

En tietenkään väitä, että olisi jotenkin vanhempien tai läheisten vika tämä, mutta kyllähän nyt luulisi huomaavan, jos on oma poika on "hieman sekoomassa" ja tällaista toimintaa sallitaan himassa...

Eikös tuo ampuja ollut yksin (kissansa kanssa) asuva 22-vuotias? Onhan se sekoaminen voinut tapahtua vasta viime vuosina, jolloin hän on jo asunut yksin. Ja vaikka mielenterveysongelmat huomataankin, niin silti niille on vaikea ulkopuolisten tehdä mitään. Saati sitten että arvaisi jonkun mielenterveysongelmaisen sukulaisen/tuttavan tällaista suunnittelevan, eivät läheskään kaikki ala ammuskelemaan muita.

Tämä tapaus on niin monen osatekijän summa, ettei mitään yksittäistä asiaa (poliisia, kasvatusta, lupakäytäntöä, internetiä) voi sanoa syylliseksi.

[Memmu26]

En tietenkään väitä, että olisi jotenkin vanhempien tai läheisten vika tämä, mutta kyllähän nyt luulisi huomaavan, jos on oma poika on "hieman sekoomassa" ja tällaista toimintaa sallitaan himassa...

Eikös tuo ampuja ollut yksin (kissansa kanssa) asuva 22-vuotias? Onhan se sekoaminen voinut tapahtua vasta viime vuosina, jolloin hän on jo asunut yksin. Ja vaikka mielenterveysongelmat huomataankin, niin silti niille on vaikea ulkopuolisten tehdä mitään. Saati sitten että arvaisi jonkun mielenterveysongelmaisen sukulaisen/tuttavan tällaista suunnittelevan, eivät läheskään kaikki ala ammuskelemaan muita.

Tämä tapaus on niin monen osatekijän summa, ettei mitään yksittäistä asiaa (poliisia, kasvatusta, lupakäytäntöä, internetiä) voi sanoa syylliseksi.

Niinpä. Ei voi tietää, mistä moinen käyttäytyminen on lähtöisin. Toisaalta myöskin yhteiskunnassa on vikoja varsinkin tuon mielenterveyspuolen kanssa, kun on jonoja ja ei päästä hoitoon, vaikka sitä haluaisikin (ei tietysti tässä tapauksessa). Ihmetyttää silti, että vaikka asuisikin yksin niin luulisi sentään vanhempia kiinnostavan oman lapsensa touhut.. mutta kaippa jokainen voi olla tästä ihan mitä mieltä tahansa. Itseäni kun vaan mietin nuorempana, niin ei kyllä olisi onnistunut mikään kovinkaan salamyhkäinen touhu (jopa tupakatkin piti jemmata autotalliin - kevennys).

[Kosonen]

Ei voi muuta, ku ihmetellä myöskin missä on kotikasvatus ollut? En tietenkään väitä, että olisi jotenkin vanhempien tai läheisten vika tämä, mutta kyllähän nyt luulisi huomaavan, jos on oma poika on "hieman sekoomassa" ja tällaista toimintaa sallitaan himassa... Sama koskee moisia lahkoja, joista tuossa jo mainittiinkin. Ei voi ymmärtää ollenkaan.

Pahoitteluni kaikkien uhrien omaisille ja mukana tapahtumissa olleille!

Kyseessä on 22 vuotias kolmannen asteen opiskelija. Kyseessä oli mies ei lapsi. Vanhemmat asuivat parin sadan kilometrin päässä. Kyllä mäkin viikonloppuisin ja vapaa-ajalla sekoilen humalapäissäni mutta vanhempien edessä esitän kilttiä kuoropoikaa silloin kun siellä vierailen. Jätkä kaiketi asunut Unkaris jossain vaihees ja tod.näk. jo pidemmän aikaa Kauhajoella joten vanhempien piittaamattomuutta en lähtis tässä huuteleen.

Eikös tuo ampuja ollut yksin (kissansa kanssa) asuva 22-vuotias? Onhan se sekoaminen voinut tapahtua vasta viime vuosina, jolloin hän on jo asunut yksin. Ja vaikka mielenterveysongelmat huomataankin, niin silti niille on vaikea ulkopuolisten tehdä mitään. Saati sitten että arvaisi jonkun mielenterveysongelmaisen sukulaisen/tuttavan tällaista suunnittelevan, eivät läheskään kaikki ala ammuskelemaan muita.

Tämä tapaus on niin monen osatekijän summa, ettei mitään yksittäistä asiaa (poliisia, kasvatusta, lupakäytäntöä, internetiä) voi sanoa syylliseksi.

Ei ollut yksinäinen, ystävien haastatteluja joka paikassa. Ollut kavereiden kans juhlimas viimeks lauantaina ja jne. Toisin kuin Auvinen tällä jätkällä tais olla kamuja jotka oli oikeasti huolissaan.

Poliisia en lähtisi syyttämään. Poliisit teki kaiken mitä he voi tehdä. Vihjeen saatua ratsas kämpän, kuulusteli jätkää ja katsoi videot. Videoissa harrastetaan ampumista ampumaradalla, asunnosta ei löytynyt mitään ja luvat oli kunnossa. Kuulusteluissa mies todennäköisesti oli ihan normaalikäytöksinen.

Tappais vaan itsensä kaikki vastaavat ammuskelijat! Mikseivät hae apua jos on pääkoppa jumissa.

Fiksua vai mitä. Lisää ruumiita?



Tosiaan ainoat positiiviset asiat mitä tässä mielessä pyörii tästä on se että sitä asetta ei otettu pois siltä, sillä jos mies oli päättänyt tehdä tämän. Suunnitellut kauan niin hänhän myös tekee sen. Keinolla millä hyvänsä. Ja aseen saa ostettua kuka tahansa. Aseen pois otto olisi siis vain lykännyt tapahtumaa hamaan tulevaisuuteen.

Pakostakin tulee mieleen muuan Petri Gerdt joka räjäytti vahingossa kuulemma itsensä. Tuoremehutölkin kokoisella pommilla surmaten pari muuta ja tuhoten betonia ja muuta paskaa ympäriltään todella paljon. Pommin tehosta kuitenkin 95% itse Gerdtiin. Armeijass eräs pommiexpertti joka piti jotain esittelyä sanoi että se oli verrattavissa siihen kun mies uhraa itsensä kranaatin päälle. Kun Gerdtillä oli reppu selässä ja takana oli betoniseinä. Uhriluku olisi silloinkin ollut paljon suurempi jos pommi olisi ollut lattialla.

Saarellakin oli kuulemma räjähteitä mukana. Jos mies olisi halunnut hän siis olisi pystynyt tekemään paljon enemmän tuhoa pistämällä paikan matalaksi räjähteillä. Googlesta löytyy helposti voimakkaiden kotipommien teko-ohjeita. Joten armahdetaan Saarea kuulustellut poliisi.


Ja Anikos; Selviskö työtoverisi? Toivotaan parasta. Osanottoni suruun jos ei selvinnyt.

[baldie]

Poliisia en lähtisi syyttämään. Poliisit teki kaiken mitä he voi tehdä. Vihjeen saatua ratsas kämpän, kuulusteli jätkää ja katsoi videot. Videoissa harrastetaan ampumista ampumaradalla, asunnosta ei löytynyt mitään ja luvat oli kunnossa. Kuulusteluissa mies todennäköisesti oli ihan normaalikäytöksinen.

Miksi olisi pitänyt kellojen soida?
Mun mielestä melko hyviä perusteluja, vai mitä?

[Börje]

Miksi olisi pitänyt kellojen soida?
Mun mielestä melko hyviä perusteluja, vai mitä?

Melkoinen ihme, että juuri tuolta taholta syy yritetään vierittää aivan muualle kuin Suomen asepolitiikkaan.

Onko tosiaan poliisilla lain mukaan oikeus takavarikoida luvallinen ase omistajan vaatetuksen tai ampuma-asennon perusteella? Kai se on pakko olla näin, kun kivääriyhdistyksen pomo niin sanoo.

[isokasi]

Poliisia en lähtisi syyttämään. Poliisit teki kaiken mitä he voi tehdä. Vihjeen saatua ratsas kämpän, kuulusteli jätkää ja katsoi videot. Videoissa harrastetaan ampumista ampumaradalla, asunnosta ei löytynyt mitään ja luvat oli kunnossa. Kuulusteluissa mies todennäköisesti oli ihan normaalikäytöksinen.

Miksi olisi pitänyt kellojen soida?
Mun mielestä melko hyviä perusteluja, vai mitä?

Viisastelua sanon minä ja omat lehmät ojassa.

Asiantuntijana esiintyvä Kurko on julkisesti aikaisemminkin arvostellut poliisia lähinnä liittyen poliisihallinnon ja asekaupan kytkentöihin. Mm. A-studio käsitteli asiaa jokin aika sitten. Pyykkiä olisi syytä pestä koko aseiden hallinnoimisen suhteen. Ohjeet selkeämmiksi ja tiukentamisen varaa löytyy varmasti.

Omaan päähäni ei mahdu esimerkiksi perustelut sille, että sotilas- ja poliisikäytössä olevien aseiden PUOLIAUTOMAATTISIA 0.22 kokoisia KÄSIaseiden pienoismalleja annetaan nuorille pojille tarkkuusammuntatarkoitukseen. Ampumaurheilu on kiva harrastus, mutta näiden vehkeiden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Missä on vanhat kunnon ilma-aseet, joilla opetellaan ampumaurheilun perusta??? Koko toiminnan voisi käsiaseiden osalta siirtää valvottuihin yhteisöihin, joissa myös aseet säilytettäisiin. Metsästysaseet ovat oma lukunsa ja jotain kai kansalaioikeuksienkin piirissä täytyy säilyttää.

Ja aselaithan eivät korvaa hyvää ja laadukasta mielenterveystyötä, jonka arvo tässä sekavassa nykymaailmassa vain kasvaa. Väline ei tapa, vaan järkkynyt mieli..

[baldie]

Poliisia en lähtisi syyttämään. Poliisit teki kaiken mitä he voi tehdä. Vihjeen saatua ratsas kämpän, kuulusteli jätkää ja katsoi videot. Videoissa harrastetaan ampumista ampumaradalla, asunnosta ei löytynyt mitään ja luvat oli kunnossa. Kuulusteluissa mies todennäköisesti oli ihan normaalikäytöksinen.

Miksi olisi pitänyt kellojen soida?
Mun mielestä melko hyviä perusteluja, vai mitä?

Viisastelua sanon minä ja omat lehmät ojassa.

Asiantuntijana esiintyvä Kurko on julkisesti aikaisemminkin arvostellut poliisia lähinnä liittyen poliisihallinnon ja asekaupan kytkentöihin. Mm. A-studio käsitteli asiaa jokin aika sitten. Pyykkiä olisi syytä pestä koko aseiden hallinnoimisen suhteen. Ohjeet selkeämmiksi ja tiukentamisen varaa löytyy varmasti.

Omaan päähäni ei mahdu esimerkiksi perustelut sille, että sotilas- ja poliisikäytössä olevien aseiden PUOLIAUTOMAATTISIA 0.22 kokoisia KÄSIaseiden pienoismalleja annetaan nuorille pojille tarkkuusammuntatarkoitukseen. Ampumaurheilu on kiva harrastus, mutta näiden vehkeiden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Missä on vanhat kunnon ilma-aseet, joilla opetellaan ampumaurheilun perusta??? Koko toiminnan voisi käsiaseiden osalta siirtää valvottuihin yhteisöihin, joissa myös aseet säilytettäisiin. Metsästysaseet ovat oma lukunsa ja jotain kai kansalaioikeuksienkin piirissä täytyy säilyttää.

Ja aselaithan eivät korvaa hyvää ja laadukasta mielenterveystyötä, jonka arvo tässä sekavassa nykymaailmassa vain kasvaa. Väline ei tapa, vaan järkkynyt mieli..

Pointtini oli se, että videoista näkee, että mistään tarkkuusammunta harjoittelusta ei ollut kyse. Olisin itsekin voinut huomata samoja seikkoja kuin toi kurko, jos olisin asiaa vähän aikaa miettinyt. Enkä edes itse omista aseita.

[Kahvara]

Uskaltaako tässä enää kouluun mennä ollenkaan? Täytyykö vilkuilla olkansa yli jos joku hullu on päättänyt ruveta listimään ihmisiä oman ihmisvihansa vuoksi.
Itse en millään haluaisi olla varuillaan, mutta näyttää hurjasti yleistyvän nämä teot.

Kouluihin & Työpaikkoihin täytyy saada taattua turva, ettei kenenkään tarvitse pelätä tai varoa ketään.

Minusta hyvä idea olisi esimerkiksi turvatarkastus aina kun menee sisälle Kouluun, turvatarkastuksen voisivat tehdä aseistetut vartijat.

[wibe]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/35996-ammuskeluvideon-kuvaaja-pakoilee-poliisia Toivottavasti saadaan kiinni lähiaikoina.

[wibe]

Kopioin toiselta palstalta:

Tutkinnanjohtaja: Auvinen ja Saari saattoivat olla yhteydessä toisiinsa
24.09.2008 18:44   

 Tutkinnanjohtaja Jari Neulaniemen mukaan on todennäköistä, että Kauhajoen ja Jokelan kouluampujat Matti Saari ja Pekka-Eric Auvinen ovat olleet yhteyksissä.

Kauhajoen ampuja osti aseensa Jokelasta.

Lisää aiheesta hetken kuluttua.

[Kosonen]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/35996-ammuskeluvideon-kuvaaja-pakoilee-poliisia Toivottavasti saadaan kiinni lähiaikoina.

Jos tämä jätkä on se irc-galleriassakin Saaren kans poseerannut jätkä niin irc-gallerias on perustettu hänelle jo R.I.P. ketjuja jossa surraan hänen eilistä kuolemaa.

[Rane]

Poliisia en lähtisi syyttämään. Poliisit teki kaiken mitä he voi tehdä. Vihjeen saatua ratsas kämpän, kuulusteli jätkää ja katsoi videot. Videoissa harrastetaan ampumista ampumaradalla, asunnosta ei löytynyt mitään ja luvat oli kunnossa. Kuulusteluissa mies todennäköisesti oli ihan normaalikäytöksinen.

Miksi olisi pitänyt kellojen soida?
Mun mielestä melko hyviä perusteluja, vai mitä?

Hyvä täällä tällaisen jälkeen on alkaa moittimaan poliisin toimintaa kun ei vielä ole kuultukaan mitä faktoja on poliisilla edes ollut tiedossa.

Ei ole kauaakaan kun eräs poliisi sai tuomion kun ampui kohti varastettua autoa, jota ajoi huumehörhö joka oli ensin käynyt jossain varkaissa sen jälkeen aiheuttanut vaaraa kaahamaalla ympäriinsä ja lopuksi kaasuttanut poliisia kohti.

Viime viikolla oli juttua suomenpankin ryöstön yhteydessä, että rikoksen suunnittelu ei sinänsä ole rikos Suomessa.

Jokelan tapauksen jälkeen ei oltu puututtu mitenkään aselakiin. Suomessa 15-vuotias saa omistaa aseen... Vielä vuosi sitten pari ministeriä vaati ettei alle 18-vuotiaiden aseiden hankintaa ja hallussapito-oikeutta tule rajoittaa!   Mitä yleensä käsiaseita tarvii olla jaossa siviileille.   

Myöskin esim. poliisien netinkäyttöä on rajoitettu työkoneilla - kaikki ei edes pääse youtubeen.

Eiköhän usein olla havaittu että vika ei ole poliiseissa vaan lakien säätäjissä!

Kyllä syitä tarvii hakea syvemmältä kuin poliisin toiminnasta.

Eiköhän tällaiset sekopäät löydä tapansa aiheuttaa tuhoa myös ilman aseenkanto lupaa, ja ilman käsiasettakin.
Ei tekijä mitään lupaa tai asekauppaa tarvinnut molotovin-koktailellekaan.

Toki tällaisissa tapauksissa täytyy myös poliisin toiminta tietysti selvittää onko selkeitä rikkeitä tapahtunut, mutta kuten ollaan huomattu on poliisien oikeudet välillä mitättömät...

Kuinka kauan Suomessa on kauhisteltu tuomioita mitä rikoksista saa... ihan naurettavaa, olisko niillekin aika tehdä jotain.

Enkä ole itse poliisi, jos joku sitä epäilee... 

PS. kuinka paljon tuolla vapalla on avohoitopotilaita kun ei ole yhteiskunnalla varaa pitää niitä laitoksissa. Pitääkö tosiaan kurkkia olkansa yli koska joku on jättänyt lääkkeensä ottamatta ja kilahtaa...

[Kosonen]

Jokelan tapauksen jälkeen ei oltu puututtu mitenkään aselakiin. Suomessa 15-vuotias saa omistaa aseen... Vielä vuosi sitten pari ministeriä vaati ettei alle 18-vuotiaiden aseiden hankintaa ja hallussapito-oikeutta tule rajoittaa!   Mitä yleensä käsiaseita tarvii olla jaossa siviileille.   

EU:ssa säädettiin nyt juuri valmiiksi uusi aselaki. Suomi oli viimeisten joukussa tätä hyväksyessä. Äänestyksessäkin meidän EU-edustaja äänesti tyhjää.
Siellä perusteltiin mm.että suomessa on sellainen metsästyskulttuuri jossa nuoret käy isien kans mettällä heti kun vain saavat asetta kantaa ja jne. Kuitenkin tämä sisäministeri joka on vuoden tässä uhonnut että pitää muuttaa lakia ei ole tehnyt mitään aloitetta uuden lain suhteen vaan todennut että odotellaan EU:n päätöstä ja elokuussa 2010 Suomenkin pitäis noudattaa EU:n määrittelemää lakia. Itse en tiedä mitä sisältää mutta todennäköisesti metsästäjille ja harrastajille paljon paskaa sekä yhteiskunnalle paljon hyvää.

[jtv]

Itse en tiedä mitä sisältää mutta todennäköisesti metsästäjille ja harrastajille paljon paskaa sekä yhteiskunnalle paljon hyvää.

Itse uskon että tiukempi aselaki vaikuttaa näihin yhtä lailla kuin korkeampi alkoholin verotus juomakäyttäytymiseen. Näyttää paperilla hienolta, mutta todellisuudessa siitä ei ole mitään hyötyä.

[Dolphin]

Olen myös sitä mieltä, että aselain tiukentamisella ei näitä juttuja estetä. Kyllä ehdottomasti nyt täytyy kiinnittää huomio mielenterveystyöhön.

En myöskään lähtisi syyttämään tätä kyseistä poliisia, ainakaan näiden tietojen perusteella, mitä julkisuuteen on tullut. Lakia sen paremmin tuntematta voisin kuvitella, että todisteet täytyy olla aika selvät, ennen kun voidaan pidättää tai asetta pois ottaa. Ja niin kun täällä on jo todettukin, niin todennäköisesti aseen pois ottaminen olisi vain siirtänyt tämän murhenäytelmän ajankohtaa.