Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010

[tapsa34]

Tappara ei osaa pelata tiettyjä joukkueita 5-5 vastaan! Kuten Jyppiä. Lauantaina on vastassa erittäin hyvin puolustava Kärpät ja perjantaina vielä Bluussit sitä ennen. Bluussitkin toki pelaa hyvää karvausta mutta pelaajat ei ole niin laadukkaita kaikki. Pistäisin suuren osan sekavuudesta hyökkäjien piikkiin. Hyökkäyksiin lähdöissä ei ole hyökkääjiä joille syöttää lyhyt ja helppo syöttö josta päästään vauhtiin. Ja aina yritetään siitä laidasta läpi? Vaikka keskeltä olisi helpompi laittaa se kiekko eteenpäin? Hyökkäykset ajetaan helposti laitaan ja nopea vastaisku! Koita siinä sitten ryhmittyä täydellisesti! Sitten monet (Jori) yrittää alkaa pelaamaan yksin hitaasti sen kiekon alueelle? No mistäpä niitä miinuksia sitten tulee? Verkkainen mies on helppo ajaa kahdella kiinni. Eli kun kuntokäyrä on alhaalla ollaan hyvin puolustavia joukkueita vastaan pisteautomaatteja? Ja ollaan sitä vaikka peli olisikin nopeaa ja vahvaa. Nöyryys pelata nopeasti ja helposti kiekko pois omista puuttuu. Ja sitten kun ollaan kolme maalia tappiolla niin sitten aletaan pistään niitä päätykiekkoja ja ei päästä laidoista maalille kuin hetkittäin.

[mrcrowley]

Katsokaa Nimon haastattelu voitokkaan Hifk -pelin jälkeen. Ville on Tapparan kasvot ja hyvässä virneessä näytti olevan. Tapparassa on tällä hetkellä asiat hyvin balanssissa ja peli-iloa löytyy.

Voitaneen sanoa, että tuon marraskuun 2-5 Ilvestappion jälkeen laiva on selvästi kääntynyt parempaan päin. Ok, jotkut taas vetoo munattomaan tapaninpäivän paikallispelin esitykseen, mutta poikkeus vahvistaa säännön vai miten se meni Ja peliesityksinä tapaninpäivän Ilvestappio ja edellinen jyp -peli olivat kuin yö ja päivä. Jyppiä vastaan sentään peli-ilme säilyi jokseenkin, mutta minkäs teet kun vastassa on valtakunnan miltei kovimmassa vireessä oleva joukkue.

En nyt enempää rupea kommentoimaan tähän Saaris -keskusteluun, mutta se todettakoon että miten eräskin nimimerkki 67 voi jatkuvasti olla Saarista parjaamassa. Ainakin henkilökohtaisesti näkemäni perusteella Tappara osaa pelata taitavaa ja viihdyttävää kiekkoa, joilla voittoihinkin kyetään. Nyt näyttää vielä maalintekijöitä löytyvän laajemmalta rintamalta, joka meidän ongelma oli alkukaudesta. Ainakin allekirjoittanut voi olla tyytyväinen joukkueen esityksiin. 7. sija sarjataulukossa ja hyvä matka kohti kuuden joukkoa, niin mikäs sen parempaa...

[Number7]

Saarisen valmentajankyvyistä pohtien voisi esittää seuraavan kysymyksen:
Jos joku nykyisistä tunnetuista suomalaisista huippuvalmentajista olisi aloittanut liigavalmentajauransa Saarisen palikoilla niin olisiko mennyt paljon paremmin?

Jos kysymyksessä olisi vaihtoehto "huippuvalmentaja" vastaukseni on ehdoton KYLLÄ. "Palikoissahan" ei ole mitään vikaa vieläkään. Katotaanko nyt sitten vaikka tämän hetkistä pistepörssiä tai yleensäkin "palikoiden" historiaa. Joten suoranainen puusilmä täytyy olla sen joka väittää, että joukkueen sijoitus on  "palikoista" kiinni. Tämän kauden materiaali+"huippuvalmennus"= sijoitus 1-4 runkosarjassa ja vielä komeasti. Toivotaan, että helmikuu tuo jotain positiivista uutista valmennuksesta, ihan vaikka ens kautta ajatellen.

Aloitetaan nyt siitä, mistä olen samaa mieltä; omakin vastaukseni tuohon iroj:n kysymykseen on myös "Kyllä". Viime kausi oli kuitenkin umpisurkea, ja ainakin hyvin todennäköisesti säälipleijareihin oltaisiin päädytty hyvällä valmennuksella. Meillä ei ollut pelisysteemiä, pelaajat tuntuivat turhautuneilta valmennukseen, ja oikeastaan mikään pelin osa-alueista ei ollut kunnossa. Sen huonommin ei olisi enää voinut mennä. Valmennus ei kuitenkaan ole mitenkään yksiselitteistä, kuten esim. Jalosen ja Uraman ensi kaudet uusissa jengeissä osoittavat. Ei sitä joukkuetta päivässä rakenneta, eikä myöskään johdeta, vaan kaikki vaatii aikaa. Silti edelleen olen sitä mieltä, että Saarinen olisi pitänyt erottaa jo viime kauden joulutaukoon mennessä, mutta sitä on nyt turha murehtia enää.

""Tämän kauden materiaali+"huippuvalmennus"= sijoitus 1-4 runkosarjassa ja vielä komeasti.""

Tämähän on täyttä paskaa. Et voi edes itse uskoa tuohon, tai sitten vain olet hyvä trolli, johon monet tälläkin palstalla asiaa kirjoittavat ovat erehtyneet uppoamaan. Koko ajan olet hehkuttanut että 6.- sija olisi hyvä saavutus, ja nyt kun hupsista meillä on mahdollisuudet kyseiseen sijaan (no, tekemistä on paljon, mutta silti) niin yllätys yllätys, tavoitteet nousevat ja kaikki on paskaa. Huh, huh, ei voi muuta sanoa. Kun sanot että hyvällä valmennuksella oltaisiin sijalla 1-4, niin tuohan tarkoittaa sitä, että oltaisiin voitu haastaa Lukko runkosijan voitosta. Tämä huomioon ottaen, kun nyt ollaan vaivaiset 24 pojoa kärkeä perässä, niin tehdäänpä pieni vertailu, ja vaihdetaan valmentajaa hetkeksi, ja leikitään että meillä olisi ollut "huippuvalmentaja" ruorissa;

- Meidän puolustus on parempi kun Lukon puolustus ? ; Pettinen, Cook, Kovanen, Tikkanen, Honkaheimo vs. Mäntylä, Saravo, Pentikäinen, Halme..

- Meidän hyökkäys parempi kun Lukon hyökkäys ? ; Lehterä, Enlund, Ryhänen, Lucenius, Nieminen vs. Morrison, McClean, Keränen, Laaksonen, Petruzalek, Tukonen, Tuomainen...

- Meidän maalivahdit parempia kun Lukon ? ; Raanta, Vehanen(Tellqvist) vs. Säteri, Lehto


1. Kun otetaan vertailuun tuo materiaali, niin millä osastolla saat Tapparan näyttämään paremmalta ? Vaikka uusi valmentaja pönkittäisikin suoritustasoa ? Tähän huomionosoituksena/vihjeenä se, että voidaan ottaa samaan vertailuun Kärpät, HIFK, JYP, ja Jokerit, niin saadaan sama lopputulos.

2. Jos nyt kuitenkin saat Tapparan jollain osastolla paremmaksi, niin voisitko ystävällisesti perustella minkä takia, ja miten huippuvalmentaja maagisesti avittaisi tämän osa-alueen kyseiseen kiitoon ?

3. Kuinka monen pelaajan peliesitys mielestäsi paranee olennaisesti toisella valmentajalla ?

4. Mikä on mielestäsi pelaajien osuus tekemiseen verrattuna valmentajaan ? Vaikka esim. prosentteina. Eli onko pelaajien tason osuus vaikka 60% ja valmentajan 40%, vai miten asian näet ?

Loppuun todettakoon vielä, että olen edelleen valmentajanvaihdoksen kannalla, MIKÄLI sopiva ehdokas osuu kohdalle. Näitä ei tällä hetkellä kovin montaa ole vapaana, josko yhtään. Mikäli tämä kauden loppu sujuu Saariselta erittäin hyvin, näen jatkon mahdollisena. Tämä tarkoittaisi ainakin sääleistä läpipääsyä, tai ainakin hyvää taistelua, sekä pelitavan löytymistä.

Joten arvon herra 67, vastaisitko noihin kysymyksiin, jopa hetken ilman (en tiedä minkä värisiä?) laseja, ja unohtaen sen, että meidän joukkueen budjetti ei ole 30 miljoonaa euroa, eikä me voiteta mestaruutta joka vuosi, vaikka meidän jokainen hankinta valmentajaa myöten olisi joka ikinen vuosi onnistunut 100%.

[mrcrowley]

Ihan hyvää jargoniaa Number7:lta. Toivottavasti myös herra 67 vaivautuisikin miettimään asioita hieman pidemmälle ja vastaisi niiden perusteella asiallisesti myös esittämiisi kysymyksiin..

Sitten oma näkemys Saarisen jatkoon liittyen. Rosterista ja sen leveydestä täällä ollaan jo väännetty kättä ihan riittämiin, joten jätän sen nyt syrjään. Mielestäni tällä kalustolla ja näissä olosuhteissa suora PlayOff -paikka tai vastaavasti säälien läpäisy olisi aivan riittävät näytöt Saarisen ammattitaidosta ja siitä, että mahdolliset optiovuodet olisivat syytä allekirjoittaa puhtaaksi. Jos keväällä näen aitoa PlayOff -kiekkoa parin kilsan päässä kotoani Hakametsässä, niin mun puolesta tervetuloa Mikko sorvin ääreen myös kahdella seuraavalla kaudella. Välieriin pääsy tekisi miehestä jo puolijumalan  

Joukkueen asenne ja suunta on kaikesta päätellen oikea tällä hetkellä, joten kyseiset saavutukset eivät missään nimessä ole mahdottomia. Se vaatii kuitenkin 100% onnistumisen joka osa-alueella, kannattajien tuki mukaan lukien..

[iroj]

Loka-marraskuu oli aikaa jolloin väännettiin kättä että meneekö tämä kausi perseelleen kuten viime kausi.
Nyt näyttäisi siltä, että menee ainakin vähän paremmin kuin viime kaudella vaikka tuskin tälläkään kaudella kovin kummoista menestystä saadaan ja kevään 2008 pronssi alkaa tuntua todella kaukaiselta.

Olen luottavainen ettei tarvitse pelätä liigakarsintoihin joutumista koska siitä lähtien kun potkuhuhut olivat kuumimmillaan (marraskuun puoliväli) niin joukkue on kuitenkin ollut lievässä nousukiidossa. Ja kyllä tuo loistava ykkösketju auttaa ja joukkue on osoittanut että tarpeen tullen taisteluhenkeä löytyy hyvin.

Siirtorajakin umpeutuu kohta ja sen jälkeen "näillä mennään". Ja alkaa olla myöhäistä tehdä valmentajanvaihtoa tätä kautta ajatellen.
Ja jos sellainen tehtäisiin niin kyllä tilalle pitäisi saada oikeasti nimekäs kaveri jos se nyt edes on mahdollista.
Ja ainoa peruste valmentajanvaihdolle olisi se, että joukkue lähtisi jonkinlaiseen syöksykierteeseen.

Osasyy sekavaan peliin ja epätasaisiin otteisiin on joukkueen kokemattomuus. Avauskokoonpanossa on nyt 3 puolustajaa ja 4-5 hyökkääjää joilla on maksimissaan suunnilleen vuoden liigakokemus kohtuullisessa roolissa ja kyllä tällä asialla on merkitystä.
Lukolla oli 8 vuotta sitten säästöbudjetti ja "omat pojat"-projekti ja harvinaisen kokematon joukkue. Valmentajana oli Ismo Lehkonen ja joukkueella ei hyvin mennyt ja esitykset olivat epätasaisia.

Saarista voi syyttää siitä, että ilmeisesti joukkue yrittää pelata "liian hyvää taitokiekkoa" mihin materiaali ei ole riittävän hyvä.
Mutta Saarinen on johtanut A-nuoret suomen mestareiksi ja osoittaa se jotain kykyjä. Ilmeisesti yksi ongelma aikuisten tasolla on ollut tuo auktoriteetin puute mutta sitähän saa ajan mittaan.

Tällä hetkellä tärkein kysymys on se, että kuka on ensi kauden päävalmentaja.

[Börje]

Olisi mielenkiintoista kuulla valmennusjohdon näkemyksiä, mikä on saanut kurssin kääntymään.

Tappara on alkanut mättää maaleja kovalla tahdilla. Viimeiset 10 peliä kovemmalla kuin yksikään toinen joukkue. Onko kyse vain sattumasta vai onko pelitapaa muutettu hyökkäävämpään suuntaan? Rosteriketjussa jo puhuttiin pelaajatyypeistä Tapparan hyökkääjistössä, jossa selvän enemmistön vahvuudet ovat hyökkäyssuuntaan.

Olisiko Saarinen huomannut olevan turha (tai ainakin hänen kyvyilleen mahdotonta) opettaa näitä taitureita kurinalaisen viisikkopelin saloihin ja sen sijaan antaa vapaat kädet hyökkäypäässä? Omissa soi melko tiuhaan, mutta vastustajan verkko heiluu vielä useammin ja voittoja on alkanut tippua. Osansa maalimäärien kasvuun on myös selvästi parantuneella ylivoimapelillä.

Tiukka viisikkopuolustus on avain menestykseen. Jos se ei kuitenkaan ota onnistuakseen edes pitkällisen harjoittelun jälkeen, kannattaako hakata päätä seinään vai kokeilla toista lähestymistapaa, joka vieläpä sopii käytössä olevalla materiaalille paremmin?

Tappara on viime vuodet ollut hyvin vahvasti fiilisjoukkue, joka voittaa kenet tahansa saatuaan pelihuumorin kohdalleen. Ehkä vapaampi hyökkäyspeli on juuri sitä, mitä tämän kaltainen joukkue kaipaa. Toisille hampaat irvessä oman maalin suojelu on sopivampi pelitapa.

[coly]

Sinällään mielenkiintoista verrata Lukon rosteria Tapparaan sillä tuossa Lukon listassahan on erittäin moni pelaaja nostanut tasoon viime kaudesta! Eli heillä ennakkoon vahvat olivat vieläkin vahvempia ja tason nostaneita pelaajia huikeasti. Kuka odotti suuria nimiltä Kovanen,Tikkanen,Tuomainen,Keränen jne...? Kääntäisinkin kysymyksen niin että Tapparassa oli pitkän aikaa nimellisiä pelaajia jotka alisuorittivat ja tuhkasta on noussut helmeksi ainoastaa Lucenius. Tämä on mielestäni ainoa oleellinen pointti verratteassa Tapparaa ja Lukkoa.

Sinälläänhän Saarisen kritisoimen on vedettävä overiksi kuten 67 ansiokkaasti tekee koska ei valmennuksen kannattaja-puoluetta saa mitenkään horjutettua. Kritisioijilta vaaditaan vaikka minkalaista faktaa ja luettolointia mut puolustujat sanoo vain että pelaajisto on paska. Pitäisi nähdä metsä puilta.

Itse lukeuduin ja lukeudun kritisoijiin, pahimman yli olen päässyt. Silti en näe pelissä niitä elementtejä että voitaisiin taistella hyvistä sijoista tällä kaudella. Ainoaksi syyksi näen tähän valmennuksen en pelaajistoa. Olen hyvin skeptinen tämän kauden menestyksen suhteen edelleen, se on ainoa asia mikä minua kiinnostaa.

[Mazza]

Sehän olisikin helppoa jos voitaisiin odotella ja katsella millaisen kevään Tappara järjestää ja tehdä sen jälkeen päätökset ensi kauden valmentajasta. Fakta nyt kuitenkin on se että sopimuksia sorvataan ympäri kiekkomaailmaa jo hyvää vauhtia enkä nyt ihan sataprosenttisesti luottaisi edes siihen Leinosen kommenttiin jossa hän sanoi valmennuksen jatkosta päätettävän helmikuun maajoukkuetauolla. Eli todennäköisesti ainakin alustavia ratkaisuja on jo tehty ja kun ajattelee millainen yleisilme (sekava, epätasainen, alisuorittava) joukkueessa on koko Saarisen valmennusajan vallinnut niin on vaikea uskoa miehen jatkoon. Jos Tappara haluaa vielä profiloitua edes jollain tasolla suurseurana (mikä 2000-luvun alun menestysputken myötä oli ihan oikeutettua), olisi viimeistään nyt tarkistettava organisaation tavoitteita ja toimintatapoja sekä aloitettava uusi raikas projekti kovan valmentajanimen johdolla.

Toisaalta johtoporras on ollut oman miehen kohdalla äärimmäisen pitkäjänteinen ja kärsivällinen joten jos trendi jatkuu niin Mikolla voi olla jo jatkosopimus takataskussa. Saarinen on harjoitellut päävalmentajan vaativaa tehtävää kohta kahden kauden verran ja varmasti Leinosta ja hallitusta mietityttää sekin ettei tätä "koulutusjaksoa" hukata muiden seurojen käyttöön jos Tappara nyt keväällä jonkinlaisen tuloksen vielä tekisi. En tiedä, tilanne on monisäikeinen ja vaikea ja siinä riittää johdolla miettimistä ja vaikeita ratkaisuja. Uusi vuosikymmen avautuu Tapparalle todella haasteellisena ja tuleva päävalmentajaratkaisu voi hyvinkin määrittää mihin suuntaan tämä laiva lähtee 10-luvun alkuvuosina kulkemaan. Aika pyörittelemistä tämä pohdinta on, mutta minkäs teet.

[AnSo]

Kyl nyt täytyy taas sen verran pitää puolustella tota koutsia, et kumma juttu kun saatii 2. hyväsentteri (Guolla) ja 3. perusvarma (Kasi) ni kummast on alkanu yv paranee, tehdyt maalit/per peli ja näiden myötä pisteet. Ainaki hesan pelin nähneenä se avauspeliki toimi kohtuullisest, ennenkun käytii tahallisest/tahattomast jarruttelee ekanerän jälkee. Noi kaikki asiat mistä on kritisoitu valmennusta, on parantunu huimasti kahden sentterin saavuttua rosteriin!!! Vielä sen verran, et noi Guolla ja Kasi on KOKENEITA pelaajia, joita voi peluuttaa ratkasuhetkillä.

[iroj]

Kai se olisi hyvä strategia lähteä rakentamaan tulevaisuutta palkkaamalla ansioitunut ja kokenut valmentaja mutta tässä asiassa varmasti vaikuttaa sekin että kenet Tappara yleensä pystyy saamaan päävalmentajakseen.
Noista nimekkäimmistä valmentajista käydään kova kilpailu ja Tappara tuskin on hirveän vahvoilla näillä kilpailumarkkinoilla.
Jos laajennetaan haku ulkomaille asti niin mahdollisuuksia tulee paljon enemmän mutta olen tässä asiassa sen verran rasisti että en kovin mielelläni palkkaisi ulkomaalaista.
Jos ulkomaalaisella valmentajalla ei ole hyviä näyttöjä SM-liigan ulkopuolelta niin onko hänellä edellytyksiä onnistua SM-liigassa?

[mrcrowley]

Jos laajennetaan haku ulkomaille asti niin mahdollisuuksia tulee paljon enemmän mutta olen tässä asiassa sen verran rasisti että en kovin mielelläni palkkaisi ulkomaalaista.
Jos ulkomaalaisella valmentajalla ei ole hyviä näyttöjä SM-liigan ulkopuolelta niin onko hänellä edellytyksiä onnistua SM-liigassa?

Mulla on kans vähän samanlainen asenne ulkomaalaisia valmentajia kohtaan. Eipä nyt viime päiviltä tule edes ketään onnistunutta ulkomaalaista valmentajaa mieleen Sm-liigassa. Sheddeniä nyt vois pitää jonkinasteisena onnistujana, mutta silti sillä kahden vuoden takaisella Jokerien rosterilla jääminen mitalien ulkopuolelle (kiitos Tapparan ja Bluesin) kielii jonkin sortin epäonnistumisesta tässäkin tapauksessa. Oliskos vaan niin, että suomessa mennään suomalaisilla koutseilla..?!

[Mazza]

Kaikki on kiinni scouttauksesta. On ihan selvä asia että Tsekissä, Ruotsissa tai Kanadassa on tälläkin hetkellä hyviä ja kielitaitoisia koutseja joilla varmasti olisi annettavaa SM-liigalle. Suomessa vaan on vallalla kulttuuri jossa ajatellaan että meillä tehdään kaikki paremmin kuin ulkomailla, täältä löytyy kaikki tietous omasta takaa. Ei haluta tai uskalleta ottaa vaikutteita ulkomailta vaikka siinä voisi piillä suurikin mahdollisuus uusien ja erilaisten toimintatapojen myötä. Uskallusta kehiin!     

[67]

Ihan hyvää jargoniaa Number7:lta. Toivottavasti myös herra 67 vaivautuisikin miettimään asioita hieman pidemmälle ja vastaisi niiden perusteella asiallisesti myös esittämiisi kysymyksiin..

Toivotaan, että ei yhtään tätä kautta pidemmälle. Kysymyksen esittäjiä löytyy teistä puolustelijoista, mutta yhtään vastauksen antajaa ei. Teidän mielestänne rosteri on senverran paska, että valmennus ei voi tehdä ihmeitä ja se siitä. Ei mitään tyhjentävää tule sieltäkään puolelta. Joten katson, että ei mun tarvitse asiaa kummoisesti perustella itsekkään. Tapparan viimeiset n. 100 peliä ja valmennuksen kykenemättömyys löytää pelaajista ne parhaat puolet esiin ja istuttaa heidät oikeisiin rooleihin olkoon perusteluni valmentaja kritiikkiin. Sillä materiaalihan ei ole huonoa tapparassa.

Sinälläänhän Saarisen kritisoimen on vedettävä overiksi kuten 67 ansiokkaasti tekee koska ei valmennuksen kannattaja-puoluetta saa mitenkään horjutettua. Kritisioijilta vaaditaan vaikka minkalaista faktaa ja luettolointia mut puolustujat sanoo vain että pelaajisto on paska. Pitäisi nähdä metsä puilta.

Juuri näin, eikä yhtään sen overisimmaksi kuin pelaajiston haukkujilla.

[Jartsamies]

Toivotaan, että ei yhtään tätä kautta pidemmälle. Kysymyksen esittäjiä löytyy teistä puolustelijoista, mutta yhtään vastauksen antajaa ei. Teidän mielestänne rosteri on senverran paska, että valmennus ei voi tehdä ihmeitä ja se siitä. Ei mitään tyhjentävää tule sieltäkään puolelta. Joten katson, että ei mun tarvitse asiaa kummoisesti perustella itsekkään. Tapparan viimeiset n. 100 peliä ja valmennuksen kykenemättömyys löytää pelaajista ne parhaat puolet esiin ja istuttaa heidät oikeisiin rooleihin olkoon perusteluni valmentaja kritiikkiin. Sillä materiaalihan ei ole huonoa tapparassa.

Hyvin sä vedät. Yläpuolella sulle annetaan täydellistä vastaväitettä ja perusteltua sellaista ja tyylikkäästi vetäydyt kuoreesi, kun et osaakkaan laittaa takaisin, muuta kuin typerää provoa.

Katso peliin ja valita vasta sitten. Viime kausi meni ätysin vihkoon, mutta tällä kaudella valmennuksen vahvuus on juurikin ollut peluutus ja roolitus. Ongelmakohdat ovat avauspeli ja viisikkopuolustus. Sekä myös henkisellä puolella on ongelmaa.

Ja tämä on kaikille tässä ketjussa:

Mikä ihme meitä Tappara-faneja oikein vaivaa, jos tarvitsee jo sakki jakaa väkipakolla kahteen veneeseen. Ja nämä sitten tappelevat keskenään. Tässä ollaan kuulkaa samassa veneessä, ja ne jotka sitä eivät tajua ja juoksevat vain menestyksen perässä, jättäköön sen.
Ei ihme, että hallissakin on halju tunnela, jos edes foorumilla ei tulla keskenään toimeen.

[Simppa]

Mikä ihme meitä Tappara-faneja oikein vaivaa, jos tarvitsee jo sakki jakaa väkipakolla kahteen veneeseen. Ja nämä sitten tappelevat keskenään. Tässä ollaan kuulkaa samassa veneessä, ja ne jotka sitä eivät tajua ja juoksevat vain menestyksen perässä, jättäköön sen.
Ei ihme, että hallissakin on halju tunnela, jos edes foorumilla ei tulla keskenään toimeen.

Niimpä! Itse en viitsi tänne kirjoitella kun kuitenkin tulisi sanaharkkaa, mutta nyt tämä kommentti oli niin osuva että ei voi kun yhtyä tähän. Jos me vedettäis täällä yhtä niin halliin tulisi parempi tunnelma ja kannustus olisi uskomatonta, ja Tappara alkaisi napsia voittoja voiton perään. Ei taida kelvata..