Tapparan epäviralliset jälkipelit
Yleinen keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Paarma - Heinäkuu 31, 2014, 23:10:56
-
Taitaa olla niin pitkäikäinen saaga tulossa, että laitetaan nyt erikseen ketju pystyyn mihin veli-Vladimirin uusimpia tempauksia voidaan lisäillä.
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4-Ukrainan_kriisi_2014) avaa ansiokkaasti kaikkea asiaan liittyvää.
Itselle ehkä surullisin yksittäinen asia tästä koko Putinin show'sta on tämä matkustajakoneen alasampumpinen. Oksettavaa. Veli-Venäjä levittelee käsiään että mistähän kapinalliset nyt tuollaisen tykin ovat saaneet kun ei me sitä olla ainakaan annettu. Ja sitten syytellään toista. Odotan kovasti seuraavaa Ylen iltaa, jossa Johan Bäckman puolustaa Venäjää ja pääsee lässyttään fasismista ja muusta höpöhöpö, juupaduupa daapadaapaa saatanaa (Kai Suikkanen quote).
Tiedä sitten miten ja koska tämä asia tulee ratkeamaan. Toiset laittaa pakotteita ja toinen naureskelee ja yrittää pullistella parhaansa mukaan vastaan. Näinköhän on että joutuu vielä itekin lähteen tappeleen jossain vaiheessa?
-
Hulluhan meillä tossa naapurissa on.
Onhan ne tänne Suomeenkin lähettäneet joukkojaan asustamaan ympäri maata pienissä ryhmissä ja valmius päällä.
Venäjä kustantaa niille kaiken ja niiden tehtävä on vain olla asioista selvillä ja valmiina toimimaan kun käsky käy.
-
Venäjä kustantaa niille kaiken ja niiden tehtävä on vain olla asioista selvillä ja valmiina toimimaan kun käsky käy.
Onko tämä oma päätelmä vai löytyykö ihan jotain faktaakin asiasta?
-
Venäjä kustantaa niille kaiken ja niiden tehtävä on vain olla asioista selvillä ja valmiina toimimaan kun käsky käy.
Onko tämä oma päätelmä vai löytyykö ihan jotain faktaakin asiasta?
Melko huonosti venäjä ainakin ko. touhun toteuttaa, jos random-Tapparafoorumilainenkin lyö todisteita tiskiin että näin se on. ;D
Tosin jos ihan vakavasti mietitään, niin melko uskomatonta olisi jos Venäjällä EI olis maassa vakoojia, tosin ne ei ole mitään Jamesbondeja jotka hiippailevat yön pimeydessä puolustusvoimien varikoille kuvaamaan mikrokameralla suuria sotasalaisuuksia vaan melko tavallisia ihmisiä jotka seuraavat tiedotusvälineitä ja maan menoa ja raportoivat tapahtumista kotimaahansa. Minkään aseistettujen "sleeper cellien" olemassaoloon en kyllä usko, ei niitä tarvi tänne etukäteen soluttaa kun halutessaan ne pääsevät rajan yli kuitenkin suht vaivattomasti. Sehän ei tosin enää liity Ukrainan kriisiin mitenkään. ;D
-
Venäjä kustantaa niille kaiken ja niiden tehtävä on vain olla asioista selvillä ja valmiina toimimaan kun käsky käy.
Onko tämä oma päätelmä vai löytyykö ihan jotain faktaakin asiasta?
Ei ole omaa päätelmää, vaan tunnen sellaisia heppuja jotka tekevät tätä alaa ammatikseen. Niiltä kuulee joskus aika jänniä juttuja.
Onneksi nämä jutut siis eivät lepää Random Tapparafoorumilaisen harteilla ;)
-
Kriisistä kiinnostuneet voivat tästä kartasta seurata rintamia ja tapahtumia. Itse on tullut päivittäin tihrustettua. Sinisellä merkityt siis Ukrainan ja punaisella ns. separatistien.
http://liveuamap.com/?ll=48.32905678283542;37.619130859374984&zoom=8 (http://liveuamap.com/?ll=48.32905678283542;37.619130859374984&zoom=8)
Aika helppoa on löytää todisteita siitä,että ns. separatistit ovat Venäjän puolelta. Lisäksi kaikki komentajat ja johtajat ovat täysin venäläisiä ilman mitään sidettä Ukrainaan. Esim. "Donetskin Kansantasavallan johtaja Strelkov on Moskovasta kotoisin oleva ex-KGB-mies, ja oli itse omassa twitterissään valittanut,että on se surkeaa, kun yli miljoonan asukkaan kaupungista on saatu alle 1000 vapaaehtoista. Eli n. ehkä 15% "separatisteista" ei saa palkkaansa Moskovasta.....lisäksi kalusto on sellaista jota Ukrainalla ei ole, esim. T-62 vaunuja,olata laukaistavia IT-ohjuksia,jotka valmistetaan Venäjällä.
Lisäksi kuolleita puna-armeijan laskuvarjo- ja GRU-speztnaz-äijiä löytyy joka taistelun jälkeen tantereelta.
Myös Venäjän puolelta ammutava säännöllinen raketti-ja tykistötuli tuo omaa maustettaan tilanteeseen.
EDIT: Tuolla siis uutisoidaan molempien puolien SOME-kamaa tasapuolisesti. JA vanhat löytyy sieltä päivämäärien takaa. Kartaa voi myös zoomata , saa hyvän kuvan rintamista.
-
Lisäksi kuolleita puna-armeijan laskuvarjo- ja GRU-speztnaz-äijiä löytyy joka taistelun jälkeen tantereelta.
:o Löytyyks tähän jotain linkkiä/lähdettä?
-
Instagram-päivityksiin on eksynyt venäläissotilaiden ottamia selfieitä Ukrainan puolelta... (Kuviin tallentuneita koordinaatteja ei ole toki mahdoton väärentää).
Mediassa on pohdittu Sotkinin julkaisujen (Ukrainan puolelta otettujen valokuvien) aitoutta. Tähän mennessä kaikki viittaa kuitenkin siihen, että päivitykset ovat todellisia ja niiden sijaintitiedot pitävät paikkansa. International Business Timesin mukaan esimerkiksi Yhdysvaltojen armeijassa on kärsitty vastaavista sosiaalisessa mediassa tapahtuneista tahattomista tietovuodoista.
Venäjän parlamentissa ehdotettiin tiistaina täydellistä some-kieltoa kaikille aktiivipalveluksessa oleville sotilaille.
Lähde: Verkkouutiset.fi
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/valokuvat_paljastavat_venajan_sotilaita_ukrainassa-23728
(http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/valokuvat_paljastavat_venajan_sotilaita_ukrainassa-23728)
Ps.
Täytyy muistaa, että Ukraina on kuitenkin väkiluvultaan euroopan 7.suurin valtio (reilu 45 miljoonaa ihmistä)... ja pinta-alaltaan toiseksi suurin. Se ei näytä paljoa hidastavan...
-
Lisäksi kuolleita puna-armeijan laskuvarjo- ja GRU-speztnaz-äijiä löytyy joka taistelun jälkeen tantereelta.
:o Löytyyks tähän jotain linkkiä/lähdettä?
No tässä ainakin yksi juttu hautajaisista, joissa haudattiin "lomalla" kuolleita erikoisjoukkojen sotilaita :
http://charter97.org/en/news/2014/7/8/106053/
Lisäksi tuolla liveuamapissa on aina välillä kuvia kaatuneista "separatisteista" , joiden taskuista löytyy venäjän armeijan papereita. Tai Vkontakt-profiileja, joissa olevia venäläisiä on sittenmmin tavattu kuolleina Ukrainassa.Esim pari paäivää sitten ammuttu sniper, joka oli Smolenskissa syntynyt ja GRU-Spetznaz-joukoissa töissä. Noita löytyy paljon. Tosin venäläiset poistaa tuolta somesta heti kuvia, kun ne joutuvat kiusallliseen valoon. nythän juuri säätivät kiireisen lain, jossa some-jutut sotilailta kielletty, kun niitä on pulpahdellut päivittäin.
-
Lisäksi kuolleita puna-armeijan laskuvarjo- ja GRU-speztnaz-äijiä löytyy joka taistelun jälkeen tantereelta.
:o Löytyyks tähän jotain linkkiä/lähdettä?
No tässä ainakin yksi juttu hautajaisista, joissa haudattiin "lomalla" kuolleita erikoisjoukkojen sotilaita :
http://charter97.org/en/news/2014/7/8/106053/
Lisäksi tuolla liveuamapissa on aina välillä kuvia kaatuneista "separatisteista" , joiden taskuista löytyy venäjän armeijan papereita. Tai Vkontakt-profiileja, joissa olevia venäläisiä on sittenmmin tavattu kuolleina Ukrainassa.Esim pari paäivää sitten ammuttu sniper, joka oli Smolenskissa syntynyt ja GRU-Spetznaz-joukoissa töissä. Noita löytyy paljon. Tosin venäläiset poistaa tuolta somesta heti kuvia, kun ne joutuvat kiusallliseen valoon. nythän juuri säätivät kiireisen lain, jossa some-jutut sotilailta kielletty, kun niitä on pulpahdellut päivittäin.
Tänks!
Joo, mikä lie sen venäläissotilaan kohtalo joka postas instagramiin kuvia ja paikannustiedoista selvis että kuvat on postattu Ukrainen alueelta. ;D Tuskin on ainakaan ylennystä saanut....
-
Tämäkin juttu pyöri uutisissa jo alkuvuodesta, mutta laitetaanpa se nyt tähänkin ketjuun, kun on julkaistu "lööpeissä" uudestaan.
Jonkinmoista propagandaahan tämäkin varmaan on, mutta huomio on taattu...
Entisen talouspoliittisen neuvonantajan Andrej Illarionovin mukaan Putin ei pysäytä aikeita kotimaansa laajentamiseksi Ukrainan rajoille, vaan haluaa takaisin muun muassa Baltian valtiot ja Suomen.
- Putinin mielestä Ukraina, Valko-Venäjä, Baltia, Suomi ja osa Georgiaa kuuluu hänelle ja hänen edeltäjilleen, Illarionov sanoo.
Illarionovin mukaan Putinin tarkoituksena on etsiä historiallista oikeudenmukaisuutta palauttamalla Venäjän rajat keisari Nikolai Toisen hallitsemille autonomisille alueille. Vuosina 1894-1917 Suomi ja Puolan kuningaskunta toimivat Venäjän keisarin alaisuudessa.
Lähde: Iltalehti.fi:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014080218537149_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014080218537149_ul.shtml)
Venäjän kartta 1913:
http://3.bp.blogspot.com/_58eOM8Ne2EA/THfM8dJ4m5I/AAAAAAAAAcI/sXjLMlO32Fo/s640/Russia+1913+map.jpg
(http://3.bp.blogspot.com/_58eOM8Ne2EA/THfM8dJ4m5I/AAAAAAAAAcI/sXjLMlO32Fo/s640/Russia+1913+map.jpg)
-
Taas yksi näkemys Venäjän suuresta (puolityhjästä?) avustussaattueesta Itä-Ukrainaan jenkkiläiseltä sotajournalistilta... Käytetäänkö saattuetta humanitääriseen apuun, harhautukseen vai jopa troijan hevosena?
On kyllä välillä melkoista luettavaa nämä eri puolten asiantuntijoiden näkemykset ja ennustukset kriisin kulusta...
Lähde: Jalopnik.com
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/russias-massive-mystery-convoy-a-phantom-battle-insid-1622631441
(http://foxtrotalpha.jalopnik.com/russias-massive-mystery-convoy-a-phantom-battle-insid-1622631441)
-
Ukrainan armeijan edustajan mukaan venäläisiä panssariajoneuvoja on tunkeutunu maahan.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194923209645/artikkeli/pelottava+vaite+tankkeja+tunkeutunut+venajalta+ukrainaan+taysimittainen+hyokkays.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194923209645/artikkeli/pelottava+vaite+tankkeja+tunkeutunut+venajalta+ukrainaan+taysimittainen+hyokkays.html)
Ukraina mukaan kymmeniä panssariajoneuvoja ja tankkeja on tunkeutunut maahan Venäjältä. Armeijan edustajan mukaan saattue ylitti rajan Itä-Ukrainassa Mariopolin kaupungin läheltä.
Uutistoimisto Reutersin mukaan kyseessä on separatistien saattue. Armeijan mukaan rajavartijat pysäyttivät saattueen ja alueella käydään parhaillaan kiivaita yhteenottoja.
Tietoja ei ole vahvistettu riippumattomista lähteistä.
Ukrainan valtion omistama uutistoimisto Ukrinform kertoo kansalliskaartiin kuuluvan Azov-pataljoonan varakomentajan Igor Mosiychuk kirjoittavan Facebookissa, että rajavartijat ja vapaaehtoiset ovat todistaneet noin 30 venäläisen tankin ylittäneen Ukrainan rajan.
-
Itselle ehkä surullisin yksittäinen asia tästä koko Putinin show'sta on tämä matkustajakoneen alasampumpinen. Oksettavaa.
Ei ole ensimmäinen kerta kun naapurimaa ampuu alas matkustajakoneen. Ovathan aikanaan tykittäneet myös Finnairin (nimi oli tuolloin vielä Aero) meren pohjaan.
Matkustajakone Kalevan alasampuminen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustajakone_Kalevan_pudotus)
-
Itselle ehkä surullisin yksittäinen asia tästä koko Putinin show'sta on tämä matkustajakoneen alasampumpinen. Oksettavaa.
Ei ole ensimmäinen kerta kun naapurimaa ampuu alas matkustajakoneen. Ovathan aikanaan tykittäneet myös Finnairin (nimi oli tuolloin vielä Aero) meren pohjaan.
Matkustajakone Kalevan alasampuminen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustajakone_Kalevan_pudotus)
Unohtamatta tietenkään Korean Air Linesin lentoa 007 (http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air_Lines_Flight_007).
-
Enpä enää osaa sanoa mikä on hävyttömyyden huippu koko tässä surullisessa episodissa, mutta tässä on yksi ehdokas.
IS: Venäjällä ehdotetaan uutta juhlapäivää "kohteliaiden vihreiden miesten" kunniaksi (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739455106.html)
-
Enpä enää osaa sanoa mikä on hävyttömyyden huippu koko tässä surullisessa episodissa, mutta tässä on yksi ehdokas.
IS: Venäjällä ehdotetaan uutta juhlapäivää "kohteliaiden vihreiden miesten" kunniaksi (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739455106.html)
"Venäläiset lainsäätäjät ehdottavat" = Vladimir Putin ehdottaa. ::)
-
Näitä juttuja tietysti peilaa koti-Suomeen. En minä epäile etteikö valtakunnan mediaa seuraava, kirjansa lukenut suuri venäläinen massa taas lähtisi iloisin mielin "vapauttamaan" Suomea jos käsky kävisi. Mutta kyllä täällä ainakin yritettäisiin laittaa ihan tosissaan hanttiin jos tuosta rajan yli yrittäisi ystävällisiä (vai oliko ne kohteliaita) vihreitä miehiä yli. Ihan ilman NATOakin.
Eikä se nyt varmaan ainakaan haittaisi, jos puolustusmäärärahoja jostain löytyisi. Ja itse kukin voisi miettiä, onko se sivari hyvä juttu kun tuo historia näyttää toistavan itseään, eikä ihminen muuksi muutu. Ai niin ja niitä maamiinoja tulee ikävä.
Tämmöisistä kuulisi mielellään kaikkien juttelevan kun kohta taas jotain vaaleja järjestetään.
-
Piti niiden viimeksikin tulla Helsinkiin viikossa vai kahdessa, mutta kuinka kävikään? Putinin viimeisestä kukkoilusta jäi Helsinki pois, kun luetteli Euroopan pääkaupunkeja joihin vain marsittaisiin parissa viikossa. Mikä agenda Venäjällä olisi tätä maata lähteä vallottamaan? Puolukkapellot Itä-Suomessa?
Ei ne tänne lähde kokeilemaan kun tietävät, että Jenkit antaa meille kaikki aseensa, ollaan Natossa tai ei. Suomen ei tarvitse liittyä Natoon. Jos oltaisiin Natossa, niin ne muut jäsenet, 'jeesaajat', lukisi sitten sitä sopimuspykälää siten, että lähetetään sellaista apua toiselle Nato-maalle, miten kokee tarpeelliseksi = humanitäärinen. Yhtä tyhjän kanssa.
Suomen entinen puolustusvoimien komentaja Gustav Hägglund sanoi jossain haastattelussa, mielikuvani mukaan, että Suomi saisi Euroopan suurimman armeijan jalkeille viikossa, tms, jos tilanne sellainen olisi.
Yksi hyvä haastattelu Hägglundilta (http://www.hs.fi/kotimaa/a1305864093625)
Muutenkin tuntuu, että uskon enemmin tuollaista vanhaa miestä, kuin sitä sivaria, joka vittuilee minkä kerkeää idän suuntaan kuin olisi suuremmankin valtion puolustusministeri.
e. Tuosta tänne tulemisesta sellainen nippeli, että Suomen tieverkosto on rakennettu Idän vuoksi siten, että päätiet kulkee etelä-pohjois -suunnassa, eikä itä-länsi suunnassa.
-
Ei ne tänne lähde kokeilemaan kun tietävät, että Jenkit antaa meille kaikki aseensa, ollaan Natossa tai ei. Suomen ei tarvitse liittyä Natoon. Jos oltaisiin Natossa, niin ne muut jäsenet, 'jeesaajat', lukisi sitten sitä sopimuspykälää siten, että lähetetään sellaista apua toiselle Nato-maalle, miten kokee tarpeelliseksi = humanitäärinen. Yhtä tyhjän kanssa.
Hetkinen. Siis kun ei olla NATOssa, niin jenkit kyllä antaa meille kaikki aseensa, mutta jos oltais NATOssa, niin apua ei heruis mistään?
-
Ei ne tänne lähde kokeilemaan kun tietävät, että Jenkit antaa meille kaikki aseensa, ollaan Natossa tai ei. Suomen ei tarvitse liittyä Natoon. Jos oltaisiin Natossa, niin ne muut jäsenet, 'jeesaajat', lukisi sitten sitä sopimuspykälää siten, että lähetetään sellaista apua toiselle Nato-maalle, miten kokee tarpeelliseksi = humanitäärinen. Yhtä tyhjän kanssa.[7quote]
Hetkinen. Siis kun ei olla NATOssa, niin jenkit kyllä antaa meille kaikki aseensa, mutta jos oltais NATOssa, niin apua ei heruis mistään?
Jenkit tappelee Venäjää vastaan kaikin keinoin, on se pienempi NATOssa tai ei. Esimerkkejä kyllä löytyy. Siellä NATOn pykälissä on sellainen pykälä, että auttaa pitää hädässä olevaa toista liittolaisvaltiota tarpeelliseksi näkemällään tavalla. Nämä pienemmät NATO -maat turvautuisi juuri tuohon pykälään. Tuo käytännössä nähdään vasta silloin, jos Suomi liittyy.
-
Koko tässä showssa on kyse vain Krimistä. Venäjä varmaan vaan lopettaisi koko jutun jos sen saisi pitää. Siellä kaikki haluavat olla osaa Venäjää, ja Venäjä sai nyt 'syyn' sen ottaa. Muu maailma ei vaan voi asiaa painaa villasella, vaikka mieli varmaan tekisikin. Kukaan ei halua nyt perääntyä.
Todennäkösesti olen asiassa aivan metsässä, mutta siltä tää tähän päänuppiin kuitenkin näyttää.
-
Koko tässä showssa ei ole kyse vain Krimistä. Itä-Ukrainassa on sotatarviketeollisuutta ja osaamista, jota Venäjän armeija tarvitsee. Eli kunhan nämä ja Sevastopolin laivastotukikohta (lue: Krim) on Venäjän hallussa, loput Ukrainasta voisi hyvinkin joutaa Putinilta.
01.05. IS: Tällaista miljardibisnestä Venäjän ja Ukrainan asekauppa on (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288683385487.html)
-
Ja mikähän mahtoi olla Jenkkien motiivi puolustaa Suomea? Jos täällä ei oo mitään mikä neukkuja kiinnostaa, ni vielä vähemmän täällä on mitään jenkkejä kiinnostavaa (öljyä). Älkää olko naiveja ja lapsellisia, maailma on tyly, täällä on opittava olemaan yksin. Ei oo aina isoveli tai äiti auttamassa...
Maamiinoista ei ois koskaan pitäny luopua, koska samalla luovuttiin uskottavasta puolustuksesta. Tieverkoston rakentaminen on suunniteltu sillon, ku miehistön maakuljetuksilla ja panssarivaunuilla oli vielä jotain suurta merkitystä. Ilmaherruus on edelleen se päätekijä, ja sitä ei voiteta n. 50 Hornetilla ja satunnaisilla ilmantorjunta pattereilla. Ilmapommituksien lisäks pehmitetään viikkoja kestävällä epäsuorallatulella, ni avoimessa sodankäynnissä pieni, mutta pippurinen Suomikin on valitettavasti helisemässä.... että ei tässä kauheesti kannata sapeleita kalistella idän suuntaan :D
-
Ensinnäkin: mielestäni ketjun otsikko on vanhentunut jo kuukausia sitten. Kriisistä ei todellakaan ole enää kevään jälkeen voitu puhua, vaikka hyssyttelyhengessä niin on yhä välillä mediassa tehty. Kriisi on eskaloitunut sisällissodaksi jo aikoja sitten, ja ruumiita on tiettävästi jo yli 2 000. Nykyisellään Ukrainan sisällissotakin olisi surkea otsikko, sillä osapuolet ovat selvästi kahden suvereenin valtion armeijat, vaikkakin toinen leikkii naurettavaa teatteria ja länsi näyttelee puolittain uskovansa, jottei tarvitse tehdä mitään, vaikka kansainvälistä oikeutta rikotaan räikeästi. Mutta asiaan:
Ja mikähän mahtoi olla Jenkkien motiivi puolustaa Suomea? Jos täällä ei oo mitään mikä neukkuja kiinnostaa, ni vielä vähemmän täällä on mitään jenkkejä kiinnostavaa (öljyä). Älkää olko naiveja ja lapsellisia, maailma on tyly, täällä on opittava olemaan yksin. Ei oo aina isoveli tai äiti auttamassa...
Maamiinoista ei ois koskaan pitäny luopua, koska samalla luovuttiin uskottavasta puolustuksesta. Tieverkoston rakentaminen on suunniteltu sillon, ku miehistön maakuljetuksilla ja panssarivaunuilla oli vielä jotain suurta merkitystä. Ilmaherruus on edelleen se päätekijä, ja sitä ei voiteta n. 50 Hornetilla ja satunnaisilla ilmantorjunta pattereilla. Ilmapommituksien lisäks pehmitetään viikkoja kestävällä epäsuorallatulella, ni avoimessa sodankäynnissä pieni, mutta pippurinen Suomikin on valitettavasti helisemässä.... että ei tässä kauheesti kannata sapeleita kalistella idän suuntaan :D
Turha on tosiaan kuvitella, että liittymällä Natoon voidaan vaan sluibata kerrostalokämpissämme ja odottaa että jenkkien maavoimat taistelevat yhdessä marginaalisen palkka-armeijamme kanssa meidän puolestamme venäläisiä vastaan. Ei kukaan lähetä merkittävää sotilasjoukkoa kuolemaan tätä mitätöntä länttiä puolustaakseen. Jos halutaan tällä kohdalla elää vapaasti, itse meidän on sen puolesta oltava valmiit taistelemaan, nyt ja aina. Jos jotain positiivista Ukrainan tilanteesta haetaan, ainakin kaikki asevelvollisuuden lakkauttamista vaativat aseistakieltäytyjähipit ovat kadonneet kuvista, toivottavasti pysyvästi. :)
Olen kuitenkin Natoon liittymisen kannalla, ja syyhynkin viitataan yllä lainauksessa: ilmaherruus. Siihen taistoon meillä olisi hyvä mahdollisuus saada apua muilta. Ja jos siinä pärjätään, meidän uskottavat maavoimat vahvan tykistömme tuella pystyy hyvinkin pistämään kampoihin Leningradin sotilaspiirille. Lisäksi Suomen ja Venäjän välisen yksittäiskonfliktin riski pienenisi huomattavasti, kun olisi viidennen artiklan tuki: olisi Venäjältä typerää lähteä koettelemaan sen pitävyyttä. Olisihan niin, että mikäli muut maat antaisivat Venäjän miehittää Nato-Suomen, se olisi koko Naton loppu: sotilaallisella puolustusliitolla ei ole mitään virkaa, jos kaveria ei auteta sotilaallisesti.
Mitä maamiinoihin tulee, olen vieläkin pöyristynyt siitä, että niistä luovuttiin, ja vieläpä porvarihallituksen aikakaudella! Aivan käsittämätöntä perseilyä. Ne suunnitellut korvaavat "turvalliset" järjestelmät olivat ihan täyttä Kummeli-huumoria jo alusta alkaen. Seuraavissa vaaleissa erinomainen tapa kalastella ääntäni onkin ilmoittaa, että ajaa Ottawan sopimuksesta eroamista ja miinojen tuhoamisen pysäyttämistä. Lisäksi uusia on ostettava jostain jos mahdollista, ja mikäli ei ole, niitä on alettava valmistaa itse. Sen verran osaamistahan täytyy tästä maasta löytyä, että johonkin tyhjään teollisuushalliin saadaan tehdas pystyyn hetkessä. Joo, ollaan sen jälkeen vähän outolintu länsimaiden joukossa tämän jälkeen, mutta eiköhän ne ulkomailla meitä ymmärrä, kun katsovat karttapalloa. Ymmärretäänhän Etelä-Koreaakin: heilläkin on raja arvaamattoman militantin diktatuurin kanssa.
Koko tässä showssa ei ole kyse vain Krimistä. Itä-Ukrainassa on sotatarviketeollisuutta ja osaamista, jota Venäjän armeija tarvitsee. Eli kunhan nämä ja Sevastopolin laivastotukikohta (lue: Krim) on Venäjän hallussa, loput Ukrainasta voisi hyvinkin joutaa Putinilta.
01.05. IS: Tällaista miljardibisnestä Venäjän ja Ukrainan asekauppa on (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288683385487.html)
Oikeassa olet siinä, ettei todellakaan ole kyse pelkästä Krimistä. Uskon kuitenkin, ettei Venäjälle riitä Donetskin ja Luhanskin alueetkaan, joista nyt siis taistellaan, vaan tämäkin on vasta alkusoittoa. Itse asiassa seuraava kohde on jo maalattu: Moldovaan kuuluva Transnistrian alue Ukrainan lounaisrajalla, ja kuka tietää mitä sen jälkeen. Lienee niin, että Länsi-Ukraina on itsenäinen valtio jatkossakin, mutta isoveli valvoo, etteivät EU- ja Nato-mieliset nouse koloistaan. Valko-Venäjä ja Kazakstan ovat vielä astetta tukalammassa asemassa: vaikka Lukashenko tai Nazarbayev kaatuisikin, tulliliitosta / Euraasian unionista mailla ei ole oikeutta haaveilla eroavansa: muuten ilmaantuu kohteliaita miehiä katukuvaan silmänräpäyksessä. Tältä kohtalolta Euromaidan sentään pelasti Ukrainan, sillä Janukovitshin johdolla maa oli luisumassa samanlaiseksi diktatuuriksi kuin kaksi edellä mainittua.
Baltian maat, Romania, Bulgaria ynnä muut ehtivät onnekseen Naton ydinsateenvarjon alle suojiin, joten nähtäväksi jää, uskaltaako Venäjä alkaa uhitella niille. Luulen ja toivon että ei, mutta on mahdollista, että niitäkin painostetaan lähivuosina voimakkaasti. Erityisen mielenkiintoinen on meidän näkökulmasta itäisessä Virossa sijaitsevan Narvan alueen kohtalo: Kaupungin asukkaista noin 94% puhuu Venäjää, ja kun heitä sopivin keinoin rohkaistaan, saattaa kansa haluta yhtäkkiä liittyä äiti-Venäjän hellään huomaan.
-
Pohjoismainen yhteistyö on yksi vaihtoehto... Esimerkiksi vaikka Ruotsilla on armeijaa ajettu alas, niin ilmavoimissa vielä löytyy. Tästä jo viime vuonna oli uutinen, jota ihmettelin:
Yle:Tutkija: Ruotsin armeijan taistelukyky on tuhottu - Suomi avuksi?http://yle.fi/uutiset/tutkija_ruotsin_armeijan_taistelukyky_on_tuhottu_-_suomi_avuksi/6961154 (http://yle.fi/uutiset/tutkija_ruotsin_armeijan_taistelukyky_on_tuhottu_-_suomi_avuksi/6961154)
Edit. Lisätty linkki samasta aiheesta:
HS:Tällainen olisi Suomen ja Ruotsin puolustusliitto
http://www.hs.fi/kotimaa/a1358319886578
(http://www.hs.fi/kotimaa/a1358319886578)
Tuolloin ihmetytti myös tämä uutinen, eli Venäjän armeijan 30 miljardin (vuosi) panostus vuoteen 2020 mennessä:
Uusi-Suomi:Venäjän armeijalle 30 miljardia euroa vuodessa – Näin rahat kuluvat:
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/59296-venajan-armeijalle-30-miljardia-euroa-vuodessa-nain-rahat-kuluvat
(http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/59296-venajan-armeijalle-30-miljardia-euroa-vuodessa-nain-rahat-kuluvat)
Venäjän armeijan varusteluohjelmaan sisältyy
- 600 uutta hävittäjää
- 1000 helikopteria
- 200 ilmatorjuntaohjusjärjestelmää
- 400 mannertenvälistä ohjusta
- 8 taistelusukellusvenettä
- Yli 20 monikäyttöistä sukellusvenettä
- Yli 2000 modernia tankkia
- Noin 2000 kevyttä panssarivaunua
- Yli 17 000 sotilasajoneuvoa
- S-400-ilmatorjuntajärjestelmä
Tämä taas jossain välissä muuttui yht. 500 miljardiksi euroksi, kun IS uutisoi Venäjän joukoista Suomen rajalla:
IS:Tältä näyttävät Venäjän asevoimat Suomen rajalla – katso kuvat tukikohdista:
]http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665097932.html]
(http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665097932.html)
Siihen vielä erään A. Duginin visiot päälle niin voi olla hieman huolissaan:
Suomen Kuvalehti: Helsingissä esiintyvä Aleksandr Dugin: Suomi kuuluu Venäjän imperiumiin
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/putinismin-ideologi-myos-suomi-kuuluu-venajan-imperiumiin/
(http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/putinismin-ideologi-myos-suomi-kuuluu-venajan-imperiumiin/)
Wiki:Aleksandr Dugin: Geopolitiikan perusteet
http://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics
(http://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics)
Tosin onneksi Suomen armeijaa ei ole ajettu vielä ihan alas ja maan johto on viimeistään nyt ymmärtänyt, että miksi ei kannata tehdä niin... Ei tällainen tilanne uutta ole historiassa ja toivotaan, että tilanne oikeasti rauhoittuisi.
Edit.Korjattu typoja ja lisätty linkki ja lainaus.
-
Ukrainan kriisi vain jatkuu ja on melkoista varsinkin tämä propagandasota kriisin ympärillä. Mikä toimi ennen -toimii nykyaikanakin.
Esimerkiksi strategisesti tärkeällä paikalla sijaitsevaan Mariupolin kaupunkiin on tehty Grad -raketeilla isku ja siviilejä on ilmeisesti kuollut kymmeniä ja useita loukkaantunut.
BBC:n mukaan sodan osapuolet syyttävät jälleen toisiaan rakettien laukaisemisesta ja kukaan ei tietenkään ole raketteja toimittanut... (vrt Malaysian Airlinesin alasampuminen BUK-ohjuksella).
Kaupunkiin ollaan myös joidenkin lähteiden mukaan hyökkäämässä separatistien toimesta ja toisten lähteiden mukaan ei ole hyökkäysaikeita... Riippuu keneltä kysyy.
A series of rocket attacks has left 30 people dead and many more injured in the city of Mariupol in east Ukraine.
Ukraine blamed pro-Russia rebels, but the separatists said Ukrainian forces were behind the attacks.
East Ukraine's main rebel leader claimed he had begun an offensive against Mariupol, but later said he "will not storm the city".
The Organisation for Security and Co-operation in Europe (OSCE) said the rockets came from rebel-held areas.
Lähde:BBC
http://m.bbc.com/news/world-europe-30967949
(http://m.bbc.com/news/world-europe-30967949)
Iltalehden tietojen mukaan Ukrainassa olisi aloitettu jälleen myös liikekannallepano ja tarkoituksena on armeijan vahvuuden nostaminen 250000 mieheen...
Lähde:
IL: http://m.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015012419078538_uk.shtml
(http://m.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015012419078538_uk.shtml)
Mikäli tiedot pitävät paikkansa, niin kriisi näyttäisi jatkuvan eikä ainakaan hiipumisen merkkejä ole ilmassa :(