Tapparan epäviralliset jälkipelit

Jääkiekkokeskustelu => Ottelut => Aiheen aloitti: Trafan - Syyskuu 11, 2009, 07:35:41

Otsikko: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Trafan - Syyskuu 11, 2009, 07:35:41
Lauantaina putkien katkaisuun
SM-liigan ensimmäisellä kierroksella lauantain isäntäjoukkue KalPa voitti oman ottelunsa, Tappara puolestaan ei.
Kirvesrintojen leirissä tiedetään ettei tappioputkien katkaisu ole koskaan liian varhaista: olkoon tämä putki vain yhden ottelun mittainen.

KalPa oli viime kaudella Tapparalle vaikea vastus (mikäpä ei olisi ollut?), mutta toivotaan: uusi kausi - uudet kujeet.
Vaikka KalPaa on kausiennakoissa veikattu liigan kärkipäähän, Tapparaa korkeammalle, ei otteluita ennakoissa ratkaista.
Toivottavasti Tappara saa lauantaina pelin juonesta kiinni ja Savon sydämestä voi olla muutakin tuotavaa kuin kalakukkoa Kuopion torilta.

Joukkueiden edelliset ottelut:
Tappara: Tapparalla heikko avaus liigakauteen (10.09. Tappara-Ilves 2-5) (http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/ilves1b.html)
KalPa: Kalakukon kosto: KalPa vei makeat 3 pistettä Jyväskylästä (10.9. JYP-KalPa 1-4) (http://www.kalpa-hockey.fi/app/game/view/-/id/91/mode/post)

Viime kauden kohtaamiset:
17.09.08: Tappara-KalPa 4-1 (http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/2008-09/kalpa1b.html)
20.09.08: KalPa-Tappara 3-1 (http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/2008-09/kalpa2b.html)
01.11.08: Tappara-KalPa 1-2 (http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/2008-09/kalpa3b.html)
13.12.09: KalPa-Tappara 4-0 (http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/2008-09/kalpa4b.html)
05.03.09: Tappara-KalPa 3-1 (http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/2008-09/kalpa5b.html)

Numeroita:
SM-liiga: Tappara/otteluohjelma (http://www.sm-liiga.fi/joukkueet/tappara/otteluohjelma.html)
SM-liiga: KalPa/otteluohjelma (http://www.sm-liiga.fi/joukkueet/kalpa/otteluohjelma.html)

Tuomaristo:
Ottelun päätuomareina Vesa Keränen - Tuomo Sorakangas.
Tappara: Otteluennakko (http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/kalpa1a.html)

Ottelun seuraaminen:
- Radio 957 (http://www.sbs.fi/player/radio957/index.cfm) selostaa ottelun klo 17:00 alkaen.
  (Säästä nettiradion lähetyskapasiteettia, jos olet kuuluvuusalueella:
  Tampere 95,7 MHz, Valkeakoski 87,6 MHz, Vammala 89,5 MHz, Ikaalinen 92,9 MHz, Orivesi 96,4 MHz, Ruovesi 103,3 MHz)
- Oikea Asema (http://stream.sbs.fi/mp3/oasema.m3u) tarjoaa vaihtoehtoisen kuulokuvan kaukalon tapahtumista.
  (Säästä nettiradion lähetyskapasiteettia, jos olet kuuluvuusalueella: Kuopio 96,7MHz, Iisalmi 89,5MHz ja Varkaus 92,7MHz.)
- SM-liiga: Tulosseuranta (http://www.sm-liiga.fi/ottelut/raportti/36041.html) kertoo ottelusta olennaisimman.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: PikkuKasi - Syyskuu 11, 2009, 13:41:58
Pahin mahdollinen tilanne huomiseen otteluun. Koko peli aivan sekaisin, JyPin voittanut KalPa täydessä Montussa vastassa ja voitto pitäisi kaivaa. Lähtökohtaisesti tästä pisteitä ja Pelicans torstaina maanrakoon, jolloin oltaisiin(tai Saarinen olisi..) jälleen mukana pelissä.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Veijo - Syyskuu 11, 2009, 13:44:52
Mielenkiintoista nähdä millaista tulosta ketjulotossa huomiseksi saadaan. Eiköhän se ole taas aika odotettavissa että pienillä tai vähän isommillakin muutoksilla ketjukokoonpanoissa haetaan tarvittavaa aitoa intohimoa peliin.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Mailavirtuoosi - Syyskuu 11, 2009, 15:52:23
Tässä on olemassa kaikki ainekset siihen että tulee todella rumaa jälkeä. Kalpakaan ei varmasti sorru tässä vaiheessa kautta minkäänlaiseen ylimielisyyteen. Ei taida olla Kuopiosta muuta tuotavaa kuin Kapasen nimmarit jätkien käsivarsissa. Eipä olisi ikinä uskonut tämän päivän koittavan että tarttee Kalpaa näin paljon pelätä
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Keyman - Syyskuu 11, 2009, 15:59:51
On tämä masentavaa. Tapparan kannattajana tässä toivoo, ettei tulisi rumaa selkäsaunaa joltain perkeleen KalPalta. Mihin tämä maailma on menossa? Silloin joskus, kun jääkiekkokin oli kivaa seurattavaa, näitä kaikenmaailman "kalpoja" piti suupaloina.

Huomenna ei ole käytännössä oikein mitään toiveita pisteistä. Veikkaan, että Tappara pelaa jo paremmalla ilmeellä kuin Ilvestä vastaan, mutta turpaan tulee silti, kun peli ei vain toimi.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Betonileuka - Syyskuu 11, 2009, 16:05:33
Jos ihmettä ei tapahdu, voi huomiseen peliin laittaa varovaisestikin tulosvedon Kalpalle murskanumeroin. Mutta toivotaan toivotaan...
Muutamia ehdotelmia kokoonpanoon huomiselle:

- Säteri maaliin. Ei kahta sanaa.
- Junnila Enskan ja Jorin ketjuun, nykyinen kolmen kikkailijan trio ei vain toimi.
- Kolmoseen Koskisen ja Peltolan kanssa Ströbä.
- Lähde neloseen rymistelemään, Peltonen tai Pyy katsomoon.
- Korhonen Aten pariksi jos vain on pelikunnossa.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Luuseri - Syyskuu 11, 2009, 16:40:00
Ei tule mitään murskavoittoa Kalpalle: Tappara pelaa ihan eri pelin kuin Ilvestä vastaan ja laittaa kampoihin loppuun asti - mutta eiköhän sieltä kirvelevä maalin tappio silti tule, tai kahden jos Kalevan Pallo laittaa viimesen tyhjiin. Joka tapauksessa uus peli ja uskokaa tai älkää niin mahdollisuudet on kolmeen pisteeseen.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: TapparanMies - Syyskuu 11, 2009, 19:10:48
Tämän hetkisen Tapparan väärään suuntaan mateleva maitojuna olisi syytä saadaan käännettyä oikeille raiteille ja nimi muutettua voittavan jääkiekon junaksi, junaksi jonka veturimiehistö(pelaajat) puhaltaa yhteen hiileen sekä ovat täyttä tulta & tappuraa ja heittävät huulta hiiltä polttouuniin viimeiseen asti(taistelevat askissa satakymmenen lasissa viimeiseen torven töräykseen),
junaksi jonka ohjaajan/ohjaajien(valmentajien) pitäisi saada juna jyskyttämään oikeilla raiteilla täyttä höyryä kohti niiralan kuoppaa vai mikä se monttu onkaan ja yli KalPan.

Jos tässä onnistutaan niin silloin muidenkin legioonien(joukkueiden) käy kalpaten koska kun juna on kerran täyttä höyryä saatu jyräämään eteenpäin sitä ei enää helposti pysäytetä!

Jos taas ei niin silloin kaikki tietää mitä tapahtuu vai tietääkö?¿
meidän matkustajien(fanien) pitää viellä sekin mahdollisuus antaa että josko kuitenkin ohjaajat(valmentajat) saisivat tähän tilanteeseen korjausta valitettavasti on jo kuitenkin toista kautta näyttänyt siltä kuin kukaan ei oikein tietäisi mitkä ne oikeat raiteet ovat.

Tämän kaiken pitäisi tapahtua tässä aika piakkoin eikä joskus ja jouluna!
Jos mitään ei tapahdu fanien olisi syytä nousta barrikadeille :D
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Youngblood - Syyskuu 11, 2009, 21:40:13
Jos ihmettä ei tapahdu, voi huomiseen peliin laittaa varovaisestikin tulosvedon Kalpalle murskanumeroin. Mutta toivotaan toivotaan...
Muutamia ehdotelmia kokoonpanoon huomiselle:

- Säteri maaliin. Ei kahta sanaa.
- Junnila Enskan ja Jorin ketjuun, nykyinen kolmen kikkailijan trio ei vain toimi.
- Kolmoseen Koskisen ja Peltolan kanssa Ströbä.
- Lähde neloseen rymistelemään, Peltonen tai Pyy katsomoon.
- Korhonen Aten pariksi jos vain on pelikunnossa.


Sätteri pelaa ja korhonen ei oo tosiaan pelannu ku on harkkapeleis ollu niin pahasti pakkasen puolella tilastot, huomena kai pelaa kun onneks turkulaista ei olla pistämässä laatikkoon..

Mut huomena kalpa - tappara +1   varma 1 ! 2,05 kerroin ei voi olla kokeilematta!!! =)
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: pieni m - Syyskuu 11, 2009, 23:33:21
Tää on legendaarinen esimerkki semmosesta tilanteesta, että ensin turpaan peli, joka pitäis varmasti hoitaa. Sitte kovempi vastustaja ja kaikki odottaa turpalöylytystä. Nää pelit Tappara hoitaa aika hyvällä prosentilla. Uskon niin. Jatkoajalla.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Keyman - Syyskuu 12, 2009, 00:41:03
Nää pelit Tappara hoitaa aika hyvällä prosentilla.

Olen ollut todistamassa lukemattomia kertoja otteluita, joissa Tapparalle on etukäteen tuomittu varma tappio ja silti pinnat ovat lähteneet Tampereelle. Tappara on varmasti legendaarisin joukkue tässä mielessä, eli voittaa silloin, kun kaikki odottavat murskatappiota.

Silti nyt on mielestäni niin paha tilanne, että jokin suuri ihme pitäisi tapahtua. Näin Tapparan pelin Ilvestä vastaan ja jälkikäteen katselin JYP-KalPa -matsin. KalPa oli loistava, varsinkin kun kyseessä oli kauden avaus. Ilves oli KalPaan verrattuna huono. Kuopiolaisten avaus- ja hyökkäyspeli oli erittäin näyttävää. Lähes joka kerta joukkue onnistui tulemaan syöttöketjuilla JYP:n alueelle ja luomaan maalipaikan.

Jos Tappara onnistuisi pitämään KalPan kolmessa maalissa niin tasonnosto olisi torstaihin nähden hurja.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Blade - Syyskuu 12, 2009, 13:07:57
Tappara tänään:

26 Jonas Enlund - 21 Jori Lehterä - 22 Kim Strömberg
30 Ville Nieminen - 9 John Hughes - 11 Timo Koskela
81 Jukka Peltola - 17 Joonas Koskinen - 20 Jyri Junnila
87 Tomi Peltonen - 73 Niclas Lucenius - 28 Jarkko Pyymäki

18 Tuukka Mäntylä - 6 Pekka Saravo
15 Jussi Halme - 77 Harri Ilvonen
82 Atte Pentikäinen - 52 Lasse Korhonen

29 Harri Säteri
(34 Mika Lehto)
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: AnSo - Syyskuu 12, 2009, 13:30:46
Kirves mielessä pakko olla sen verran optimisempi ja uskottava pisteeseen/siin :D Vieraissa ei tartte hallita ja kontroloida kiekkoa, vaan pakka tiiviksi ja vastahyökkäyksillä. Tosin Niiralassa sekään ei oo missään nimessä helppoo, mut uskoa pitää olla omiin. Toivotaan Harrilta unelmapeliä ja veikkaisin ton ykköspakkiparin pelaavan tollaset 27-32min, kovia minuutteja mut sen takia on tehty kesällä duunia.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: t+a+p+p+a+r+a - Syyskuu 12, 2009, 13:39:11
Tänään tarvis voittaa, ettei joukkueen selkäranka katkea. Tapparan pitäisi oppia, että jos pelin alussa menee yksi, kaksikin maalia omiin, niin ei siihen saa lopettaa pelaamista! Silloin pitää pelata entistä paremmin, että pääsee tasoihin ja ohi. Ilves pelissäkin ärsytti juuri tämä ilmiö. Saarisen pitäisi takoa pelaajien kalloon se, että peli ei ole ohi viidessä minuutissa, vaikka taululla olisivat mitkä lukemat. Toivottavasti Tappara pääsee tänään alussa johtoon. Se helpottaisi peliä huomattavasti
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: iroj - Syyskuu 12, 2009, 14:37:57
Kalpan pelihän perustuu kiekonhallintaan ja syöttöpeliin (eikös Tapparankin(?)).
IS-Veikkaajan mukaan Kalpa pelaa SM-liigan parasta kiekollista peliä jolle on tunnusomaista pelirohkeus eli uskalletaan pitää kiekkoa ja antaa rohkeita syöttöjä. Nyt päästään sitten näkemään miten pelataan hyvää ja tuloksellista kiekollista peliä.
Tämä on opintomatka Suomen jääkiekkoilun Mekasta Savon korpeen.
Eiköhän tämän opintomatkan jälkeen omakin peli suju kuin rasvattu.  ;)
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: jani73 - Syyskuu 12, 2009, 14:39:17
Pahalta näyttää - Axelta tai joltain vois kysyä, että oliko Janne mukana vaihtoaitiossa torstaina? Entä matkustaako joukkueen mukana Kuopioon? Luulisi Jannen mukana olon jo tuovan rauhallisuutta ja sitä kurinalaisuutta jengiin! Niemiseltä tarvittais nyt herättämään jengiä kentällä ja ei tyhmillä jäähyillä!
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: tapsa34 - Syyskuu 12, 2009, 14:44:20
Näyttääkö tämä peli Tapparan oikeaa kuntokäyrää sekä tasoa? Pelaamisen pitää olla huomattavasti varmempaa, tiiviimpää viisikko peliä ja luistelua pitää löytyä. Ei niin että yksi pakki tärisee kiekon kanssa alimpana yksin antaen lörpön vastustajalle parhaaseen maalipaikkaan. Tappelualueelle pitää päästä Kalpan päädyssä. Ja paljon vetoja alueella, että syntyy tilanteita. Kaikkien on keskityttävä koko pelin ajan olennaiseen.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: isokasi - Syyskuu 12, 2009, 15:22:54
Itse uskon, että Kalpa sopiii vastustajana Tapparalle paljon paremmin kuin sumputtava, motivoitunut ja fyysinen Ilves torstaina. Iloinen kiekollinen pelitapa on aika herkkä tökkimään, jos homma ei toimi. Senhän me olemme Tapparamme kohdalla jo nähneet. Lisäksi Kalpatakki voi olla vähän auki Jyväskylän reissun jäljiltä.

YV:lle Kalpaa ei saa päästää turhan usein tai homma kusee heti alkuunsa. Puolustuspelin on oltava maltillista ja tarkkaa. Liike ratkaisee. Ensimmäinen maali meille, niin "yllätys" on valmis.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Hamarapuoli - Syyskuu 12, 2009, 19:09:29
YV:lle Kalpaa ei saa päästää turhan usein tai homma kusee heti alkuunsa. Puolustuspelin on oltava maltillista ja tarkkaa. Liike ratkaisee. Ensimmäinen maali meille, niin "yllätys" on valmis.
Aikalailla nuottien mukaanhan se meni avausmaalia myöten. Tosin KalPalle annettiin/jouduttiin antamaan kahdessa ekassa erässä 9 yv-mahdollisuutta, joista KalPa teki vain kaksi maalia. Ilman Säterin pelastuksia ja KalPan ilmeistä tehottumuutta peli olisi tosiaan ratkennut jo tuohon.
Sinällään hyvä roikkuminen ja kolmannen erän hallinta (torjunnat Ahonen: 15, Säteri: 0?), mutta ei pisteitä  :( Tasaisella tahdilla seuraavassa pelissä sitten maalin tappio tai (maalivahtien ollessa työpaikallaan) tasapeli -> ja-voitto. Toivoa vain soppii, että kö... eiku Tappara oppii voittamaan  :-\, edelleen puhtaan pelin joukkue vastassa eli Pelsut.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: 4_TRA - Syyskuu 12, 2009, 19:28:56
Paljon jäähyjä taas Tapparalle, koukkua ja kamppia. Ei sitten jalat tikkaa tarpeeks nopiasti.
No ei tullut murskatappiota vaan niukka häviö, silläkin nolla pistettä. Ei ku jatkoajalle bongaamaan raportteja.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: pete27 - Syyskuu 12, 2009, 19:41:54
Pahalta näyttää - Axelta tai joltain vois kysyä, että oliko Janne mukana vaihtoaitiossa torstaina? Entä matkustaako joukkueen mukana Kuopioon? Luulisi Jannen mukana olon jo tuovan rauhallisuutta ja sitä kurinalaisuutta jengiin! Niemiseltä tarvittais nyt herättämään jengiä kentällä ja ei tyhmillä jäähyillä!

Eikös se ollut niin että pelaaja ei saa olla vaihtoaitiossa tai se lasketaan "miesvahvuuteen"?
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Youngblood - Syyskuu 13, 2009, 11:35:29
Kattoko porukka pelin maaleja, miten helkutissa Sahlsted sai ihan vapaasti takatolpalta laittaa häkin, missä pakit?? Jooh oli yv mut silti, kyl vähän pitää pystyä lukeen peliä!

ei oo kyl pakka hirveen hyvin kasassa jos vastustaja pääsee pelissä 2 kertaa yksinläpi hyökkäykseen!!!! ei voi olla mahdollista! Onneks sätky pelas jäätävän hyvin..
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: axe - Syyskuu 13, 2009, 11:44:15
Kattoko porukka pelin maaleja, miten helkutissa Sahlsted sai ihan vapaasti takatolpalta laittaa häkin, missä pakit?? Jooh oli yv mut silti, kyl vähän pitää pystyä lukeen peliä!

No olihan se nyt aivan täysin mahdoton luettava ihan jokaiselle ihmiselle maailmassa. Ensinnäkin Tappara oli kahdella vajaa, joten siellä on koko ajan kaksi vapaata vastustajaa häärimässä. Toisekseen KalPa-pakin paikalla ollut pelaaja (Kapanen?) epäonnistui laukauksessaan ihan täysin ja sen epäonnistumisen seurauksena kiekko vahingossa liukui sinne Sahlstedtille. Kyllä se oli Tapparan av-kolmikolta ja Säteriltä luettu ihan oikein ja todennäköisesti onnistunut kuti olisi jäänyt molarin syliin, mutta ei tuollaisia vahinkopomppuja vaan voi kukaan arvata.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: tapparanmiäs - Syyskuu 13, 2009, 11:50:57
hei nyt vähän positiivisuutta viesteihin!!vasta 2 peliä pelattu ja kalpapeli oli kuitenkin rutkasti parempi!!mielestäni tuomarit ottaa liian isoa roolia..vertaa esim nhl:ää niin siel tulee keskimäärin 4 kakkosta per peli eikä siellä jokaista rikettä vihelletä ellei se vaikuta pelitilanteeseen!!että eiköhän nyt katota ihan rauhassa eikä olla toivottamassa hyvää kesälomaa 2 pelin jälkeen..hieman asiantuntevuutta peliin!!peli kuitenkin parani ja vaikka vielä virheitä tulee niin en lähtis vielä tuomitsemaan..vai onko tosiaan tamperelaisten perus luonne niin negatiivinen että 2 pelin jälkeen jo itketään että on kausi paketissa!!!!
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: stanx - Syyskuu 13, 2009, 12:41:35
Juu, kyllähän eilisessä pelissä oli paljon hyvääkin. Säteri oli hyvä, ja mielestäni alivoimapeli toimi kolmesta KalPan yv-maalista huolimatta melko hyvin. Selvää kuitenkin on, että tuollaisilla jäähymäärillä (osa jäähyistä tuli kyllä todella helposti, mm. Halmeen jäähy jonka aikana tehtiin ottelun voittomaali) tästä on tulossa todella pitkä ja kivinen kausi Tapparalle.

Miinuspuolelle jäi kuitenkin paljon hyvin olennaisia asioita. Pelisysteemi, sitä ei yksinkertaisesti tunnu olevan. Hyökkäyksiin lähtö, jopa ylivoimalla, on täysin vailla suunnitelmaa. Pakisto ei tänä vuonna ole enää kädetön (pl. Atte, joka kyllä pelasi eilen ihan hyvän pelin), joten siitä asia ei voi olla kiinni. Katseet kohdistuvat siis valmennukseen. Kyllähän paineen alla pelin avausta voi ja pitää harjoitella, siihen pitäisi olla joku systemaattinen toimintatapa tuollaisen oman pään neppailun sijaan. Nykymenolla haetaan vain vaikeuksia etenkin hyvin liikkuvia joukkueita, kuten KalPa, vastaan.

Eriävänä mielipiteenä Tapparan sivujen raporttiin; Harri Ilvonen oli mielestäni vaihdosta vaihtoon todella suurissa vaikeuksissa omassa päässä. Lisäksi miehen flegmaattinen kiekon ylöstuonti tappoi monta ylivoimalähtöä. Yhteispeli Halmeen kanssa ei tunnu toimivan, pakkiparit vaihtoon? Ylivoimalle laittaisin Halmeen sijaan Korhosen.
Otsikko: Vs: KalPa-Tappara 12.09.09
Kirjoitti: Youngblood - Syyskuu 13, 2009, 16:35:02
Kattoko porukka pelin maaleja, miten helkutissa Sahlsted sai ihan vapaasti takatolpalta laittaa häkin, missä pakit?? Jooh oli yv mut silti, kyl vähän pitää pystyä lukeen peliä!

No olihan se nyt aivan täysin mahdoton luettava ihan jokaiselle ihmiselle maailmassa. Ensinnäkin Tappara oli kahdella vajaa, joten siellä on koko ajan kaksi vapaata vastustajaa häärimässä. Toisekseen KalPa-pakin paikalla ollut pelaaja (Kapanen?) epäonnistui laukauksessaan ihan täysin ja sen epäonnistumisen seurauksena kiekko vahingossa liukui sinne Sahlstedtille. Kyllä se oli Tapparan av-kolmikolta ja Säteriltä luettu ihan oikein ja todennäköisesti onnistunut kuti olisi jäänyt molarin syliin, mutta ei tuollaisia vahinkopomppuja vaan voi kukaan arvata.


My bad, en huomannut et oli 5 vs 3.. Luulin et ne pelas neljällä, sillon et todellakaan voi olla yhes miehes vaan kiinni jos kaveri on takatolpalla vapaana..