Tapparan epäviralliset jälkipelit

Jääkiekkokeskustelu => Ottelut => Aiheen aloitti: Paarma - Syyskuu 02, 2014, 23:03:30

Otsikko: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Paarma - Syyskuu 02, 2014, 23:03:30
Tulevat pelit CHL:ssa taas näyttävät miten mennään, mutta nostanpa ylivoimapelaamisen tapetille toissa viikolta. Tapparan ylivoima ollut tehokasta, karkeasti varmasti jotain 80% maaleista tullut sitä kautta, mutta nostan silti pilven asian ympärille. Tuolta tallenteelta kelannut viime pelejä useamman kerran ja sellainen huomio, että Bern oppi nopeasti tuon Tapparan yhden pakin viivapelin ja täten reagoi pelaamalla takakolmiota pois tarkoituksenaan vain peittää laukaisulinjat kolmikolta Järvinen-Kolomatis-Palola ja Erkinjuntti-Aalto-Kuusela. Siksi Bern -pelin ylivoima näytti siirtelyltä kun sitä vetopaikkaa ei löytynyt. Kun vetopaikkoja ei auennut, maalin edestä toinen kaveri lähti kiekolliselle puolelle hakeen levitystä, mutta aina kiekon saatuaan palautti sen Järviselle/Erkinjuntille tms kiekolliselle puolelle ja taas tilanne oli lähtöpisteessä. Sitä poikkikentän syöttöä oli Järvisenkin paha tehdä Palolalle, kun kaveri oli iholla. Huoleni siis siksi, että Liigassa tiedetään Tapparan ylivoima palolineen ja järvisineen, että kantaakohan se kauaksi, kun Tappara pelaa samalla tavalla molemmilla ylivoimakentillä? Riittää että vastustaja opiskelee tuon takakolmion pois ja Tapparan ylivoima on nollattu?

Ehkä turhaa hyperventiloimista, mutta pistipä vaan silmään. Taas torstaina ja lauantaina nähdään lisää asian tiimoilta.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: #51 - Syyskuu 03, 2014, 10:16:19
Huoleni siis siksi, että Liigassa tiedetään Tapparan ylivoima palolineen ja järvisineen, että kantaakohan se kauaksi, kun Tappara pelaa samalla tavalla molemmilla ylivoimakentillä? Riittää että vastustaja opiskelee tuon takakolmion pois ja Tapparan ylivoima on nollattu?

Samasta kirjoitin itsekin jokunen aika sitten ja ihmehän se olisi, jos vastustaja ei olisi Tapparan YV:tä skoutannut. Nykyteknologia antaa jo niin paljon hyödyllistä dataa joukkueelle, että jos videovalmentaja tai vastaava ei mitään materiaalia tuosta Tapparan erikoistilannepelaamisesta näytä, niin potkut pitäisi antaa. Ihan aiheellinen huoli siis, sillä variaatioita olisi oltava. Greenin tulo tuo onneksi maalineteen selvästi suuremman "peloitteen" Karjalaiseen tai Maliseen verrattuna, mutta tähän asti ongelma tosiaan on ollut, että YV:tä on pelannut käytännössä kolme pelaajaa ja kenttää ei olla syvyyssuunnassa käytetty juuri ollenkaan hyödyksi. Toivottavasti tässä näkyy muutosta jo viikonlopun peleissä, sillä satavarmasti jokaisella joukkueella on tiedossa Järvisen ja Palolan paikat ja aseet. Lisää liikettä alueella voisi tuoda jo kummasti piristystä.

Mutta YV sentään näissä peleissä on toiminut tuloksellisesti. AV ei. Olisi mukava tietää, että kuka tuosta AV-pelaamisesta on vastuussa ja miksi, ainakin harjoitus- ja CHL-peleissä, sitä on muokattu selvästi viime kautista aggressiivisemmaksi? Tuloksellisestihan AV oli viime kaudella loistavaa, joten nähdyn perusteella hämmästelen suurta muutosta. Vai johtuuko vain siitä, että Greenin ja Peltolan ollessa sivussa on tilalle tulleet pelaajat liian aktiivisia. Vähän juntumaista höntyilyä ja turhia katkoyrityksiä on mm. Karjalaiselta nähty miesvajaalla.

Usein sanotaan, että etenkin alkukaudesta kun peli on vielä hakemista, niin erikoistilanteissa pelit ratkaistaan, jolloin sen olisi syytä toimia heti alusta alkaen, joten mielestäni nimimerkki Paarman ja meikäläisen pieni huolenpoikanen on täysin aiheellinen.

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: keigykedy - Syyskuu 03, 2014, 10:24:46
Mä en olisi niinkään huolestunut. Pirnes ja studiossa vieraillut Aravirta totesivat että tuo Tapparan YV on ihan mielettömän vaikea pelata pois kun löytyy variaatioita lähes joka lähtöön. Pirnes sanoi muistaakseni  että Kärpät joutui tekemään finaaleissa mielettömän määrän töitä saadakseen Tapparan YV:n opiskeltua mutta vaikeata se oli juuri tuon monipuolisuuden takia.
Tuohon kun saadaan vielä Green maalin eteen niin palikat ovat entistäkin paremmin kasassa.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Keyman - Syyskuu 03, 2014, 10:27:51
Lisää liikettä alueella voisi tuoda jo kummasti piristystä.

Tähän yv:n toimivuus kiteytyy. Etenkin tuossa ykkösylivoimassa Palolan ja Jormakan peräkkäiset leikkaukset keskikaistalle Järvisen syötettäväksi ovat myrkkyä vastustajalle. Molempia ei pysty pelaamaan pois, ja toisaalta nuo liiikkeet luovat viivalle tilaa Kolomatikselle. Tapparan yv ei toimi, jos äijät seisovat paikallaan ja odottavat Järviseltä jotain taikurisyöttöä.

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: KILO - Syyskuu 03, 2014, 10:41:46
Mutta Berniä vastaan liikettä alkoi näkyä enenevissä määrin. Ja muistaakseni myös Oilersia vastaan. Varsinkin JMJ:n yv:ssä. Palolahan pyörii ympäri vastustajan maalia ja Jormakka myös. Peliin tuotiin lisäksi syvyyttä pakkien kautta. Viime kaudella pakkeja ei käytetty juuri ollenkaan esim. laukomiseen, mutta näissä kahdessa CHL-matsissa meidän pakit laukoi varmaan enemmän kuin koko Liigassa viime kaudella yhteensä.

Näiden kahden pelin perusteella en siis jaa huolenaihettanne kehnosta tai helposti luettavasta yv:stä, jos jatketaan tuolla viimeaikaisella monipuolisuuden tavoittelulla. Toisaalta ei se oma yv voi liiankaan varioivaa olla, koska sekin kostautuu jossain vaiheessa.

Enemmän olen huolissani av:sta, mutta senkin näkee paremmin, kun kausi alkaa ja voimasuhteet alkaa muodostua askissa, ei paperilla.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: juti - Syyskuu 03, 2014, 10:44:42
Alivoiman arvostelussa pitää ottaa huomioon se seikka että hyökkäysalue kasvoi aika radikaalisti tälle kaudelle joten veikkaisin että jokaisella joukkueelle on asian kanssa vähän hakemista. Varmasti kokeillaan eri tyylejä alkukaudesta ja testaillaan eri tyylejä jotta löytyisi se optimaalisin. En usko että yhdelläkään joukkueella alivoima napsahtaa heti paikoilleen vaan ylivoimamaaleja tullaan alkukaudesta näkemään paljon.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: illodin - Syyskuu 03, 2014, 10:52:55
Missäs tilanteissa kentällä on 4 hyökkääjää + pakki yv:ssä ja koska 3+2? Riippuuko vaan siitä ollaanko tappiolla ja haetaan "riskillä" maalia vai pelataanko varman päälle?
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Börje - Syyskuu 03, 2014, 10:56:58
Bern-pelissä nähtiin yhdellä ylivoimalla mielenkiintoinen variaatio JMJ:n viisikolta. Siinä Järvinen meni neliön keskelle, Palola JMJ:n paikalle oikealle laidalle ja Jormakka otti Palolan paikan vasemmalta laidalta. Se ei tuolla kerralla toiminut yhtään enkä täysin saanut kiinni mitä sillä haettiin. Ehkä laukausuhkaa myös vasemmalle puolelle (Palolan laukauksen ei tarvitse olla onetimer mennäkseen maaliin) ja Järvisen rooliksi jäisi vain jakaa kiekkoa yhdellä kosketuksella kaikkiin suuntiin? Sama kuvio näytti olevan käytössä harjoituksissa Kolomatiksen haastattelussa noin 3:15 jälkeen.

Tuon ja muutenkin näkemäni perusteella en ole huolissani ylivoimapelistä. Tapparalta löytyy kaikkea mitä hyvä ylivoimapeli vaatii ja valmennusjohto ja pelaajat itse kyllä hakevat eri variaatioita, jos yhtä tapaa aletaan pelaamaan pois. Harjoituspelien perusteella lisätila viivassa tuntuu sopivan erityisen Aallolle, joten häneltä on lupa odottaa tasonnostoa hyökkäyspäässä edelliskausien tasolle.

Missäs tilanteissa kentällä on 4 hyökkääjää + pakki yv:ssä ja koska 3+2? Riippuuko vaan siitä ollaanko tappiolla ja haetaan "riskillä" maalia vai pelataanko varman päälle?

Jos jatketaan kuten harjoituskaudella, JMJ:n viisikko on 4+1 (Kolomatis) ja Kuuselan viisikko 3+2 (Aalto-Mäntylä).
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Syyskuu 03, 2014, 11:49:51
Lisää liikettä alueella voisi tuoda jo kummasti piristystä.

Tähän yv:n toimivuus kiteytyy. Etenkin tuossa ykkösylivoimassa Palolan ja Jormakan peräkkäiset leikkaukset keskikaistalle Järvisen syötettäväksi ovat myrkkyä vastustajalle. Molempia ei pysty pelaamaan pois, ja toisaalta nuo liiikkeet luovat viivalle tilaa Kolomatikselle. Tapparan yv ei toimi, jos äijät seisovat paikallaan ja odottavat Järviseltä jotain taikurisyöttöä.

Juuri nämä leikkaukset ja vastaavat liikkeet nousevat nyt arvoonsa, koska tilaa on enemmän. Hallituilla liikkeillä saa luotua entistä enemmän tilaa, esimerkiksi viivalla saa hakea vetopaikkaa laajemmalta alueelta. Sitten jos vastustaja lähtee pelaamaan sitä viivalle syöttöä pois ja kiekollisen pelaajan ajatus raksuttaa oikein, niin tilaa voi löytyä keskeltä ja sen tietää mitä sitten käy. Tai sitten kierrätetään maalivahtia sivuttaisliikkeeseen esim. maalin takaa pelaamalla ja tehdään niitä leikkauksia, joista viime keväälläkin pari hienoa maalia syntyi.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: #51 - Syyskuu 04, 2014, 22:05:38
Mutta YV sentään näissä peleissä on toiminut tuloksellisesti. AV ei. Olisi mukava tietää, että kuka tuosta AV-pelaamisesta on vastuussa ja miksi, ainakin harjoitus- ja CHL-peleissä, sitä on muokattu selvästi viime kautista aggressiivisemmaksi? Tuloksellisestihan AV oli viime kaudella loistavaa, joten nähdyn perusteella hämmästelen suurta muutosta.

Täytyy edelleen ihmetellä, että miksi tuolla kimpoillaan ja vaihdellaan paikkoja aivan mielivaltaisesti. Kuka vastaa? Kamalaa on Tapparan AV ollut tänäänkin, Berniä vastaan olisi syytä pysyä boksista pois.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: tapsa34 - Syyskuu 19, 2014, 23:03:10
No nyt meillä on sitten liigan huonoin ylivoima! Vastustaja pelaa meidän rightin vetäjät sekä pakit pois joka pelissä? Tapolan pitää hieman muuttaa kuvioita että saadaan meidän maalitykit taas valoihin! Kuuselalle, Palolalle sekä Jormakalle paikkoja joista saa pistää tyhjiin olis tilauksessa:)
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Viisastelija - Syyskuu 29, 2014, 07:42:58
http://www.jatkoaika.com/Kolumni/liigan-huonoin-ylivoima-ja-sellaisena-pysyy/161463  8)
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: soosi - Syyskuu 29, 2014, 09:05:39
http://www.jatkoaika.com/Kolumni/liigan-huonoin-ylivoima-ja-sellaisena-pysyy/161463  8)
Asiaa.
Viime kauden patenttikuvio ei enää toimi, kun tyhmemmätkin vastustajat on katsonut finaalisarjaa telkkarista.
YV-peli on kyllä miehen köyhyyttä nyt; yritetään koko YN.n sitä yhtä ennen yvtä sovittua kuviota vaikka väkisin ja se näkyy katsomon ylärivillekin tyhmimmillekin, että mitä haetaan.
Liike yvssä on minimaalista, vetoja _maalia kohti_ ei saada ja maskia ei käytännössä ollenkaan. Koska viimeksi Tappara veti kiekon maalille siten, että se oli tarkoitus ohjata maaliin?
Tuoho lisätään mutuna aivan onneton hyökkäyspään aloitusten voittaminen niin ei ihme, että yv-maaleja ei tule. Samoin av-peliä ei helpota oman pään aloitusten jatkuva häviäminen.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: peterra - Syyskuu 29, 2014, 09:46:50
Asiaa.
Viime kauden patenttikuvio ei enää toimi, kun tyhmemmätkin vastustajat on katsonut finaalisarjaa telkkarista.

Kysymys on lähinnä siitä, että kiekolliselle ei ole mitään vaihtoehtoa. Kiekollisella on Tapparan yv-kuviossa tasan kaksi mahdollisuutta; syöttää viivaan tai syöttää poikkikentän, jos siis pelintekijänä on Erkinjuntti / JMJ.

Kiekolliselle saadaan vaihtoehtoja siten, että käytetään viivassa ja samalla esim. viivalta syötetään takaisin ja joku menee maalin taakse ja samalla pari äijää maalin sivuille. Kysymys on siitä, että reagoidaanko. Kiekon syötteleminen syvyyssuunnassa hajottaa vastuksen neliötä ja viivalle jää enemmän tilaa tai sitten jos mies viivassa pidetään keskelle alkaa muodostua tilaa. Tapparan peli kuitenkin menee jatkuvasti liian pieneksi. Viisikon pitää lukea kiekollista ja liikkua sen mukaan ja käyttää välillä vaikka vastuksen maalin takana, että saadaan vastuksen neliötä liikkeelle. Viime kaudella Tapparan suurimmat ongelmat oli tuoda kiekko alueelle, mutta tällä erää paine sinne kyllä saadaan, mutta kiekollisena ratkaisut on vaan niin köyhiä ja kiekottomat eivät tue kiekollista tarpeeksi omalla liikkeellään. Tapparaa vastaan RIITTÄÄ staattinen neliö, koska ainoa, mikä tarvitsee ottaa pois on poikkikentän syöttö, jolloin ainoa mahdollisuus on hakea viivaan, joka myös usein blokataan.

Mielestäni YV:llä kyllä esim. juuri tuo Kuusela laittaa viivalta lähinnä ohjureiksi kelpaavia vetoja jäätä pitkin. Kyllä pari niistä on maalillekin mennyt, mutta ei kukaan niitä ohjaa. Toisaalta Kuuselan ei kyl kuuluisi olla viivalla ollenkaan, koska on niin monipuolinen pelaaja ja aika yllätyksellinen yv:llä.

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Ljpp - Syyskuu 29, 2014, 14:22:56
Tapparan ylivoima perustui viime kaudella poikkeuksellisen paljon kiekon pelaamiseen neliön keskustaan (Jormakka) tai neliön läpi (Palola). Näkemissäni peleissä Tappara on pyrkinyt jatkamaan viime kauden lopulta tutuilla YV-kuvioilla: Syöttö keskustaan, syöttö boksin läpi, tai syöttö Greenille kulmalle, josta kääntö maalin edustalle. Tappara pelasi hyvin vähän viivalaukausten kautta, joka näkyy puolustajien matalina pistemmäärinä edellisellä kaudella.

Ongelma tulee siitä, että siniviivojen siirto lähemmäs punaviivaa on muuttanut puolustusneliöiden pelaamista. Ainakin näkemissäni peleissä AV-boksit ovat jättäneet viivan suosiolla vapaaksi ja keskittyvät tukkimaan keskustan. Ilmeisesti viivalaukaus nähdään pienempänä riskinä kuin neliön keskustan avaaminen aiempaa isommaksi. Pakeille jää tilaa laukoa, mutta vedot jäävät yhä useammin lihamuuriin ja pelaaminen neliön sisälle tai läpi on erittäin vaikeaa. Teemu Aallon saama lisätila on jo näkynyt myös maalien muodossa - hän ja Kolomatis ovat 35-40 pisteen vauhdissa toistaiseksi.

Tappara ei ole reagoinut sääntömuutoksiin ja siksi tulos on heikkoa. Ainoa jollain todennäköisyydellä positiiviseen tulokseen johtava ratkaisu on laukaus viivasta. Tähän vielä päälle sekä tiettyjen pelaajien ja ratkaisumallien saama erikoishuomio vastustajilta, että muutamien kärkihyökkääjien vaisu alkukausi niin tässä ollaan.

Tilanteen korjaaminen pitäisi aloittaa kuitenkin kuvioiden uusimisesta ja eiköhän sitä kautta saatavat onnistumiset ruoki myös yksilöiden itseluottamusta.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Tapparan näköinen mies - Syyskuu 30, 2014, 14:24:24
Iltalehtikin tehnyt jutun Tapparan ylivoimasta. Tappara on 20 prosenttia huonompi kuin SaiPa (http://www.iltalehti.fi/smliiga/2014093018708252_sm.shtml)

Muistaakseni kyllä meille koulussa opetettiin, että tuollaisessa vertailussa pitäisi puhua prosenttiyksiköistä. Eli Tapparan ylivoime on 20 prosenttiyksikköä huonompi kuin SaiPan, ei 20 prosenttia. No, pikkuvirhe, mutta ärsyttävää yhtä kaikki.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: TJ - Syyskuu 30, 2014, 15:14:04
Iltalehtikin tehnyt jutun Tapparan ylivoimasta. Tappara on 20 prosenttia huonompi kuin SaiPa (http://www.iltalehti.fi/smliiga/2014093018708252_sm.shtml)

Muistaakseni kyllä meille koulussa opetettiin, että tuollaisessa vertailussa pitäisi puhua prosenttiyksiköistä. Eli Tapparan ylivoime on 20 prosenttiyksikköä huonompi kuin SaiPan, ei 20 prosenttia. No, pikkuvirhe, mutta ärsyttävää yhtä kaikki.
Totta. 20% SaiPaa huonompi tarkottaisi että YV% olisi 23.16. Toisaalta jutussa mainitaan myös että SaiPan YV on 20% parempi kun Tapparalla, mikä taas tarkottaisi että SaiPan YV% olisi vain 10,90. :P

...vähän turhaa pilkunnussintaa mutta menkööt nyt kuitenkin. ;D
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Sasha-18 - Lokakuu 11, 2014, 17:53:58
Jotain tälle ylivoimapelaamiselle pitäisi tehdä. Syötöt ei osu kohdalleen ja vedot viuhuvat maalin ohi. Hyvällä Yv-pelaamisella ratkaistaan pelejä, mutta Tappara on vielä kaukana hyvästä.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: IsotKirvekset - Lokakuu 11, 2014, 18:16:07
Jotain tälle ylivoimapelaamiselle pitäisi tehdä. Syötöt ei osu kohdalleen ja vedot viuhuvat maalin ohi. Hyvällä Yv-pelaamisella ratkaistaan pelejä, mutta Tappara on vielä kaukana hyvästä.

Eiköhän sille vielä tämän kauden aikana jotain tehdä. Koko hyökkäyspeli on edelleen melkoista sähellystä. Tärkeintä on että puolustuspeli alkaa olla mukavan näköistä. Kun on puolustus kunnossa on mukava alkaa keskittyä hyökkäykseen ja ylivoimakuvioihin.

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: KILO - Lokakuu 11, 2014, 18:29:00
Viimeisimmässä 5v3-ylivoimassa Pelicans-Tappara-ottelussa pelinrakentajan roolia veti hieman yllättäen Palola. Samaan aikaan kentällä oli kolme muuta oikealta ampuvaa. Ei ukkojen asennot, lapojen asennot ja kiekon syöttökulmat pelanneet. Lopulta siihen minuutin kestäneeseen kahden miehen ylivoimaan saatiin sisällytettyä ehkä kolme laukausta, mutta sitä edelsi todella tuskaisan tuntuinen paikkojen hakeminen.

Vaikea sanoa, mikä tuossa mättää. Ehkä pelaajien etäisyydet, sijainnit ja lapojen kulmat, kätisyydet sekä jonkinlaisen aktiivisuuden puute. Esimerkiksi sellaisia laukauksia, joissa vastustajan maalivahti on poikittaisliikkeessä, ei tule montaa mieleen koko kauden ajalta. Usein yv-laukaukset lähtee haltuunoton jälkeen, jos lähtee. Toki syöttöjen laatu tuntuu vaikeuttavan yv:n jouhevuutta.

Ylivoima on päätöntä, umpikujassa pompottelua. Ylivoiman ja hyökkäyspelin ylipäätään pitäisi päättyä johonkin yritykseen. Sen pitäisi olla eteenpäin menevää, mutta se on meillä ennemminkin paikoillaan polkevaa. Mitä pitempään sitä kiekkoa siirtelee, sitä pidemmän matkan kiekko kulkee ja sitä suuremmalla todennäköisyydellä tulee virhe, joka joko nollaa tai taannuttaa ylivoimaa.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Number7 - Lokakuu 14, 2014, 22:31:17
Viimeisimmässä 5v3-ylivoimassa Pelicans-Tappara-ottelussa pelinrakentajan roolia veti hieman yllättäen Palola. Samaan aikaan kentällä oli kolme muuta oikealta ampuvaa. Ei ukkojen asennot, lapojen asennot ja kiekon syöttökulmat pelanneet. Lopulta siihen minuutin kestäneeseen kahden miehen ylivoimaan saatiin sisällytettyä ehkä kolme laukausta, mutta sitä edelsi todella tuskaisan tuntuinen paikkojen hakeminen.

Vaikea sanoa, mikä tuossa mättää. Ehkä pelaajien etäisyydet, sijainnit ja lapojen kulmat, kätisyydet sekä jonkinlaisen aktiivisuuden puute. Esimerkiksi sellaisia laukauksia, joissa vastustajan maalivahti on poikittaisliikkeessä, ei tule montaa mieleen koko kauden ajalta. Usein yv-laukaukset lähtee haltuunoton jälkeen, jos lähtee. Toki syöttöjen laatu tuntuu vaikeuttavan yv:n jouhevuutta.

Ylivoima on päätöntä, umpikujassa pompottelua. Ylivoiman ja hyökkäyspelin ylipäätään pitäisi päättyä johonkin yritykseen. Sen pitäisi olla eteenpäin menevää, mutta se on meillä ennemminkin paikoillaan polkevaa. Mitä pitempään sitä kiekkoa siirtelee, sitä pidemmän matkan kiekko kulkee ja sitä suuremmalla todennäköisyydellä tulee virhe, joka joko nollaa tai taannuttaa ylivoimaa.

Harvinaisen totta. Ylivoima on todella surkeaa tällä hetkellä. Viime kaudellahan meidän peruskuvio oli Järvisen kentällisellä se, että Jormakka oli neliön keskellä valmiina vetämään tai tekemään jonkinlaisen kierron vetopaikalle pääsemiseksi. Palola oli toisella puolella jatkuvana uhkana suoraan syötöstä vedolle. Mikäli neliö halusi pelata molemmat pois, meni se pieneksi ja Bailenille/Aallolle jäi tilaa viivaan. Nyt tuosta koko roskasta on jäljellä tuo yritys syöttää Palolalle, jonka jokainen joukkue on videolta katsonut noin 100 kertaan ennen kauden alkua. Poikittaissyötöt menevät epätoivoisiksi ja ei Palolankaan kuti ole kovin hyvin vielä lähtenyt. Tuo tarvitsee ehdottomasti pelotteen siihen neliön keskelle, jolloin voidaan ainakin yhdessä variaatiossa ns. palata vanhaan. Myös hyvän maskin aikana Järvinen voisi vetää enemmän itse ja tuoda myös sitä kautta laukaisu-uhkaa, kuten paikoitellen teki viime kaudella. Tosin Jormakalla/Järvisellä laukausten laatu noissa ylivoimissa on jäänyt kovin kesyksi, kuten muullakin joukkueella.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: iceman - Lokakuu 17, 2014, 07:40:20
Lainaus
Järvisen kentällisellä se, että Jormakka oli neliön keskellä valmiina vetämään tai tekemään jonkinlaisen kierron vetopaikalle pääsemiseksi. Palola oli toisella puolella jatkuvana uhkana suoraan syötöstä vedolle. Mikäli neliö halusi pelata molemmat pois, meni se pieneksi ja Bailenille/Aallolle jäi tilaa viivaan. Nyt tuosta koko roskasta on jäljellä tuo yritys syöttää Palolalle, jonka jokainen joukkue on videolta katsonut noin 100 kertaan ennen kauden alkua.

Lisäksi Niemisen/Plihalin tyylinen oikea aikainen ja härski maskimies puuttuu tai ainakaan nimi ei ole jäänyt mieleen... Green on saikulla ja muistanko väärin, että onko myös Mäntylä häärinyt välillä maalin edessä ylivoimissa?
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Ojasjanne - Lokakuu 17, 2014, 09:46:08
Lainaus
Järvisen kentällisellä se, että Jormakka oli neliön keskellä valmiina vetämään tai tekemään jonkinlaisen kierron vetopaikalle pääsemiseksi. Palola oli toisella puolella jatkuvana uhkana suoraan syötöstä vedolle. Mikäli neliö halusi pelata molemmat pois, meni se pieneksi ja Bailenille/Aallolle jäi tilaa viivaan. Nyt tuosta koko roskasta on jäljellä tuo yritys syöttää Palolalle, jonka jokainen joukkue on videolta katsonut noin 100 kertaan ennen kauden alkua.

Lisäksi Niemisen/Plihalin tyylinen oikea aikainen ja härski maskimies puuttuu tai ainakaan nimi ei ole jäänyt mieleen... Green on saikulla ja muistanko väärin, että onko myös Mäntylä häärinyt välillä maalin edessä ylivoimissa?

Marjamäkihän siellä on ainakin pari kertaa pyörinyt ja mielestäni ainoat vaihtoehdot ylivoimien maskimiehiksi on Marjämäki ja Green!! En pysty ymmärtämään miksi sinne ängetään Mäntylöitä ja Karjalaisia joiden yli molari näkee polvillaankin ja samalla Masi ja Josh istuvat penkillä :D Tosin Green nyt loukkaantunut, mutta ymmärrätte varmaan pointtini josta ei kauhean moni voi erimieltä olla.

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: soosi - Lokakuu 17, 2014, 13:31:26
YV-peli sakkaa koska:
- ei kunnon maskia ja maskimiestä
- haetaan liian vaikeaa syöttöä tai tuhannentaalan paikkaa
-vedetään vanhalla kuviolla tai kiekollisen syötön kohteen näen minäkin katsomosta
-reboundeille ei mennä
-aktiivinen av-neliö sekottaa koko systeemimme; YV-peliä ei saada rauhoitettua

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Kankaantaan profeetta - Lokakuu 25, 2014, 20:45:03
Yv-peli tänään vaikutti todella tuskaiselta. Sen perussyntejä olivat kolme ihan simppeliä juttua:
1. Pakkopelin alkaessa maalinj eteen pitäisi saada HETI mies. Nyt maalin edessä ns "hakattavan paikalla" on todella harvoin ketään. Aina välillä joku mukamas luistelee ko. paikan ohi niin, etä voitaisiin muka anoa maalin edessä olleen jonkun, mutta kukaan ei näytä todellisuudessa uskaltavan pysähtyä siihen hakattavaksi. Miksi me ei käytetä tähän vaikka Mäntylää (vrt. Kukkonen neliön keskellä viime keväänä)? Tai oikeastaan edes ketään?
2. Kiekon siirtely on todella hidasta eikä kukaan pysty ottamaan tällä hetkellä sitä Ojasen paikkaa maalin takana, josta pyörittää peliä ja juoksuttaa vastustajaa aivan tahtomallaan tavalla.
3. Vedot tulee aina samoilta miehiltä ja aina viivasta. Mikään ei ole helpompaa kuin pelata tällainen pois. Tottakai silloin tällöin joku viivaveto menee maaliinkin ja maalintekijä voi olla vaikka niinkin otaksuttava hahmo kuin Aaltokin, mutta silti tämä on aivan liian yksinkertaista ylivoimaa pelata pimeäksi.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: TJ - Lokakuu 26, 2014, 11:48:22
Yv-peli tänään vaikutti todella tuskaiselta. Sen perussyntejä olivat kolme ihan simppeliä juttua:
1. Pakkopelin alkaessa maalinj eteen pitäisi saada HETI mies. Nyt maalin edessä ns "hakattavan paikalla" on todella harvoin ketään. Aina välillä joku mukamas luistelee ko. paikan ohi niin, etä voitaisiin muka anoa maalin edessä olleen jonkun, mutta kukaan ei näytä todellisuudessa uskaltavan pysähtyä siihen hakattavaksi. Miksi me ei käytetä tähän vaikka Mäntylää (vrt. Kukkonen neliön keskellä viime keväänä)? Tai oikeastaan edes ketään?
2. Kiekon siirtely on todella hidasta eikä kukaan pysty ottamaan tällä hetkellä sitä Ojasen paikkaa maalin takana, josta pyörittää peliä ja juoksuttaa vastustajaa aivan tahtomallaan tavalla.
3. Vedot tulee aina samoilta miehiltä ja aina viivasta. Mikään ei ole helpompaa kuin pelata tällainen pois. Tottakai silloin tällöin joku viivaveto menee maaliinkin ja maalintekijä voi olla vaikka niinkin otaksuttava hahmo kuin Aaltokin, mutta silti tämä on aivan liian yksinkertaista ylivoimaa pelata pimeäksi.
1. Eikös Masi ole siellä aika hyvin viihtynyt nyt kun on vakiinnuttanut paikan joukkueesta?
3. Jaahas. Äskön vielä valitettiin kun yv:llä haetaan vaan Palolaa eikä hyödynnettä lisääntynyttä tilaa viivalla. ;D
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: #51 - Lokakuu 26, 2014, 11:56:06
Omasta mielestäni ylivoiman ongelmat järjestyksessä:

1. Heikko liike ja kiekon hidas liikuttaminen.
2. Ennalta-arvaamattomuus puuttuu.
3. Kentän pituussuunnan heikko hyödyntäminen.
4. Edelliseen viitaten, vedot tulevat 90-prosenttisesti akselilta Aalto-Kolomatis-Palola.
5. Maskipelaaminen. Greenin paluu tuonee tähän helpotusta, niin saadaan hänet Marjamäen lisäksi maalin eteen.
6. Aloitukset. Heijastuu suoraan ylivoimiinkin, jos 20 sekuntia menee hukkaan, kun haetaan kiekko omasta päädystä.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Tapparan näköinen mies - Lokakuu 26, 2014, 15:14:46
Edellisessä pelissä ei oikein tahtonut onnistua tuo kiekon sisään tuontikaan ja pakkopelin rauhoittaminen. Eli tuntui, että suurin osa ylivoima-ajasta kului hukkaan haettassa kiekkoa aina uudestaan ja uudestaan omasta päästä. Aloitustappiot ei niinkään paljon aikaa kuluttaneet, kuin tämä kiekon hukkaaminen toistuvasti alueelle tuotaessa.

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Kankaantaan profeetta - Lokakuu 26, 2014, 15:32:27
Edellisessä pelissä ei oikein tahtonut onnistua tuo kiekon sisään tuontikaan ja pakkopelin rauhoittaminen. Eli tuntui, että suurin osa ylivoima-ajasta kului hukkaan haettassa kiekkoa aina uudestaan ja uudestaan omasta päästä. Aloitustappiot ei niinkään paljon aikaa kuluttaneet, kuin tämä kiekon hukkaaminen toistuvasti alueelle tuotaessa.

Hyvin sanottu. Vaikka aloitustappiot tietenkin lisäävät mahdollisuutta joutua hakemaan kiekkoa alhaalta niin se ei todellakaan poista sitä, että se kiekon ylöstuominen on ylivoimalla yllättävän hankalan näköistä. Kaikki liittyy kaikkeen. Aika paljon näyttäisi olevan puristusta kun se yv-prosentti on historiallisen heikko - rentous puuttuu. Asia hoitunee kymmenessä seuraavassa ottelussa pikku hiljaa parempaan kuntoon kun vähitellen maaleja alkaa vääjäämättä tulla ylivoimastakin.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: #51 - Lokakuu 26, 2014, 15:57:05
En tiedä, mihin tuosta aiemmasta listastani tuon kiekon ylöstuomisen unohdin, sillä viime peleissä vaikeudet on kyllä tullut huomattua ja hallissa kirottua. Turhan usein sieltä koittaa ainakin Järvinen ja Erkinjuntti tulla keskeltä kolmesta vastustajasta läpi ja eihän siinä hyvin käy. Ajoituksissa on varmaan ongelmia ja sellainen tappamisen meininki tuosta touhusta kyllä puuttuu.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: iroj - Lokakuu 26, 2014, 20:28:16
se yv-prosentti on historiallisen heikko - rentous puuttuu. Asia hoitunee kymmenessä seuraavassa ottelussa pikku hiljaa parempaan kuntoon kun vähitellen maaleja alkaa vääjäämättä tulla ylivoimastakin.

Ylivoima ei näytä hyvältä mutta vielä surkeampaa oli RD:n aikana 3 vuotta sitten.
Ja silloinkin ylivoima parani selvästi loppukaudella paljon huonommillakin palikoilla.
Tappara on tehnyt 8 yv-maalia ja Sportia vastaan Marjamäki teki joukkueen viimeisimmän yv-maalin.
Sen jälkeen Tappara on pelannut ylivoimaa 14 minuuttia ja 3 sekuntia ilman tulosta.
RD:n kaudella Leimu teki yv-maalin joulun jälkeisessä Ilves-pelissä.
Sen jälkeen Tappara pelasi 8 peliä ilman yv-maaleja kunnes sellainen saatiin seuraavassa Ilves-pelissä.
Tällä jaksolla Tappara pelasi ylivoimaa putkeen tunnin, 8 minuuttia ja 36 sekuntia ilman tulosta joten aikaa on vielä. ;)
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Harald - Lokakuu 28, 2014, 11:20:15
Mielestäni sisäänviennin ongelmat ovat alkaneet korostua viime kierroksilla. Aiemmin päästiin alueelle mutta siellä oltiin mielikuvituksettomia ja tehottomia. Kehitys liittynee yv:n tehottomuuden lisäämään mailan puristamiseen.

Yv:tä pelataan nyt pääasiassa takakolmiolla, josta tosin vaihdetaan hetkittäin kahteen viivamieheen. Joukkueessa on kolme hyvää yv-pakkia ja Kuusela on myös pelannut paljon viivassa, joten yv:n ongelmien vuoksi toivoisi testattavan enemmän kahden viivapakin kuviota, jossa hyödynnettäisiin viivojen siirron lisäämää tilaa ja pelattaisiin yksinkertaista klassista yv:tä, jossa haettaisiin nykyisen neliön läpi syöttelyn sijaan enemmän maskia maalille ja vetoja viivasta. Toiseen yv:hen maskiin Marjamäki ja toiseen Green, jahka tervehtyy.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Lokakuu 28, 2014, 14:37:02
Yv:tä pelataan nyt pääasiassa takakolmiolla, josta tosin vaihdetaan hetkittäin kahteen viivamieheen. Joukkueessa on kolme hyvää yv-pakkia ja Kuusela on myös pelannut paljon viivassa, joten yv:n ongelmien vuoksi toivoisi testattavan enemmän kahden viivapakin kuviota, jossa hyödynnettäisiin viivojen siirron lisäämää tilaa ja pelattaisiin yksinkertaista klassista yv:tä, jossa haettaisiin nykyisen neliön läpi syöttelyn sijaan enemmän maskia maalille ja vetoja viivasta. Toiseen yv:hen maskiin Marjamäki ja toiseen Green, jahka tervehtyy.

Tappara laukoo ylivoimalla jo nyt paljon yli kymmenestä metristä viivalta, 55 % yv-laukauksista lähtee viivalta. Vastaavasti vastustaja on laukonut ylivoimillaan 44 % vedoistaan viivalta. Sekä tasakentällisin että ylivoimalla laukomista vaivaa ylensäkin epätarkkuus, mikä korostuu viivavedoissa, jotka lähtevät kauempaa. Ylivoimalla Tappara saa viivavedoistaan 53 % maalivahdille asti, kun vastustajalla vastaava luku on 64 %.

Vastaavasti lähempää maalia, alle kymmenestä metristä keskeltä Tappara on ylivoimillaan laukonut 35 % vedoistaan ja vastustaja 46 %. Alivoima tukkii keskustan nykyään tehokkaasti, mutta laukaus on aina vaarallisempi, mitä lähempää maalia se saadaan lähtemään. Tässä kohdin Tapparalla on parannettavaa, enemmän laukauksia lähempää maalia.

Viivalaukomiseen liittyy tietysti kiinteästi mainitsemasi maskipelaaminen, mutta myös maalineduspelaaminen laajemmin. Isot asennemiehet maalin eteen molemmilla ylivoimilla sekä lisää tarkkuutta laukauksiin, niin ohjurit, suorat vedot ja maalineduskahakat alkavat tuottamaan tehokkaammin tulosta. Maskin aikaansaamisen ja viivavetojen lisäksi mukaan pitäisi saada maalivahdin saattaminen sivuttaisliikkeeseen.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: soosi - Lokakuu 28, 2014, 14:47:42
Montaa onnistunutta vetoa suoraan syötöstä ylivoimalla ei taida ole Tappara saanut. Yleensä veto ohi kiekosta tai pysäytetty kiekko ensin. Tainnut mennä mailakin rikki useammin kuin osuttu kiekkoon ja kiekko maalille asti.

Viime peleissä tuntuu mutuna onnistuneen YV-pelissä se, että on saatu pidettyä kiekko hyökkäysalueella eli pakin/viivamiehet saaneet pidettyä kiekon.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Harald - Lokakuu 28, 2014, 16:06:55
Tappara laukoo ylivoimalla jo nyt paljon yli kymmenestä metristä viivalta, 55 % yv-laukauksista lähtee viivalta. Vastaavasti vastustaja on laukonut ylivoimillaan 44 % vedoistaan viivalta. Sekä tasakentällisin että ylivoimalla laukomista vaivaa ylensäkin epätarkkuus, mikä korostuu viivavedoissa, jotka lähtevät kauempaa. Ylivoimalla Tappara saa viivavedoistaan 53 % maalivahdille asti, kun vastustajalla vastaava luku on 64 %.

Vastaavasti lähempää maalia, alle kymmenestä metristä keskeltä Tappara on ylivoimillaan laukonut 35 % vedoistaan ja vastustaja 46 %. Alivoima tukkii keskustan nykyään tehokkaasti, mutta laukaus on aina vaarallisempi, mitä lähempää maalia se saadaan lähtemään. Tässä kohdin Tapparalla on parannettavaa, enemmän laukauksia lähempää maalia.

Mielenkiintoisia lukuja mielikuvien tueksi.

Nyt mielikuva on, että kiekkoa siirrellään kolmiossa yksinäisen pakin kautta laidalta toiselle, ja laidoilta päästään kyllä periaatteessa hakemaan laukasta lähempää kuin viivasta, mutta yleensä maski puuttuu ja maskittomia kuteja ei vedetä paljoa (varsinkaan muut kuin Palola) reunoilta – ihan fiksusti jo siksikin, että viistosti kohti maalia ammutut kiekot kiertävät melko helposti laidan kautta ulos alueelta, samoin reboundit lentelevät pois maalintekosektorista.

Parhaat suoraan syötöstä -vetopaikat reunoille saadaan pelaamalla kiekko neliön läpi ja näissä ei maskiakaan tarvita, mutta niin kuin on paljon puhuttu, tuo kuvio ei enää onnistu viime kauden malliin.

Kun on aikansa hierottu eikä parempaa paikkaa saada, yksinäinen pakki lopulta kyllästyy ja vetää, kun katsoo saavansa jonkin verran maskia eteen, mutta maalivahdin on paljon helpompi pelata tällainen tilanne yhtä viivamiestä seuraten verrattuna siihen, että kaksi pakkia syöttelisi keskenään viivassa ja laukoisi suoraan syötöstä maskin takaa.

Onko sinulla käsillä absoluuttisia laukausmääriä? Eli paljonko Tappara laukoo samaa aikayksikköä kohti suhteessa vastustajaan, onko ylivoiman ongelma tilastojen valossa laukausten laatu vai määrä?
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Juissi - Lokakuu 28, 2014, 19:07:54
Ylivoima väkisin parantuu tuolla rosterilla jossakin vaiheessa, mutta onko noissa YV-viisikoissa oikeasti järkeä tällä hetkellä? Äsken jossakin peluutuksessa ainakaan ei ollut minkäännäköistä maskimiestä, sehän on välttämättömyys?
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: mustamakkara - Lokakuu 28, 2014, 20:16:37
Kattelin äsken videoita ja sitten Nemon ajan, ei kunnon maskimiestä ole ollut maalin edessä. Kannattaisiko poikien kattoa video Huhtalan haastattelussa, missä hän sanoo tykkäävänsä olla maalin edessä. Voin sanoa, että se ei ole kivaa olla
hakattavana ja jätkät ampuu kiekkoa päin  :) Samalla voi tietysti jutella mukavia puolustajille ja maalivahdille mallia Lämäri :)

Toisen mikä kiinnitin huomiota on Tapparan rightin pelaajien käyttö, niitä löytyy mutta vastustaja on aika hyvin kautanut esim. Palolan käytön. Tosin esim. Vuotilainen teki useita maaleja samasta paikasta.

Vanha sanonta toimita kiekkoa maalille niin alkaa tapahtua hyviä asioita. Musta Tuukan veto oli sellainen ja Kaksosen ohjaus oli sellainen. Tuli tasaviisikoin.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Lokakuu 28, 2014, 23:08:43
Onko sinulla käsillä absoluuttisia laukausmääriä? Eli paljonko Tappara laukoo samaa aikayksikköä kohti suhteessa vastustajaan, onko ylivoiman ongelma tilastojen valossa laukausten laatu vai määrä?

On toki ja on vähän muutakin. Alla tilastokatsaus Tapparan ja vastustajan ylivoimalaukomiseen, sekä jokaiseen taulukkoon lyhyet kommentit ja tulkinnat.

Laukausten jakauma eri maalintekosektoreihin ylivoimalla (ks. liite):

    1    2    3    4
Tappara  18,8 %  17,5 %  53,8 %  9,9 %
Vastustaja  21,6 %  23,9 %  44,6 %  9,9 %

Ylivoimalla Tappara on laukonut 36 % laukauksistaan vaaralliselta maalintekosektorilta ja vastustaja 46 %. Tappara on laukonut 3-sektorilta eli viivalta vastaavan prosenttimäärän enemmän, pienestä kulmasta lauotaan saman verran.

Laukausmäärät sektoreittain ylivoimalla:

    1    2    3    4   YHT
Tappara  42  39  120  22  223
Vastustaja  46  51  95  21  213

Tappara on laukonut 3-sektorilta eli viivasta 25 kutia vastustajaa enemmän. Kuten alempana olevasta laukaustarkkuus-taulukosta huomaa, laukominen on vastustajaa epätarkempaa, mikä korostuu kun lauotaan paljon => ohikuteja tulee suhteellisesti ja määrällisesti enemmän.

Laukaukset per pelattu ylivoimaminuutti sektoreittain:

    1    2    3    4   YHT
Tappara (yv-aika 130:39)  0,32  0,30  0,92  0,17  1,71
Vastustaja (yv-aika 124:58)  0,37  0,41  0,76  0,17  1,70

Lukujen erot ovat pieniä, mutta erot ovat hahmotettavissa. Kuten tänään JYP-pelissä nähtiin, ylivoimaa ei kahden minuutin aikana välttämättä saada edes pyörimään tai korkeintaan saadaan aikaiseksi laukaus tai pari 3-sektorilta, mikä pienentää laukausmäärää per pelattu yv-minuutti. Kokonaisuudessaan Tapparan ja vastustajan laukausmäärät aikaan suhteutettuna ovat tasoissa, mutta eroja tulee siitä, että mistä lauotaan.

Laukaustarkkuus sektoreittain ylivoimalla:

    1    2    3    4   YHT
Tappara  78,6 %  69,2 %  52,5 %  59,1 %  61,0 %
Vastustaja  84,8 %  60,8 %  63,2 %  52,4 %  66,2 %

Laukomistarkkuus on heikkoa, kuten todettua, etenkin viivalta lauottaessa. Aalto, Kolomatis, Kuusela ja Mäntylä ovat tähän 3-sektorin heikkoon tarkkuuteen "pääsyyllisiä" (laukoneet eniten ko. sektorilta), alla heidän 3-sektorin laukaustarkkuudet:
Aalto 45,7 %
Kolomatis 42,9 %
Kuusela 44,8 %
Mäntylä 44,9 %

Laukausta per maali sektoreittain ylivoimalla:

    1    2    3    4   YHT
Tappara  10,5  19,5  60,0  -  27,9
Vastustaja  7,7  25,5  95,0  21,0  21,3

Tapparan yv-maali on vaatinut vähemmän laukauksia 2- ja 3-sektoreilta. Huomionarvoista on se, että 3-sektorilta vaaditaan yleensäkin suuri työmäärä yhteen maaliin, toki maalineduspelaaminen luo jatkotilanteita viivalaukauksista, mutta tehokkainta on laukoa 1- ja 2-sektoreilta.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Limutus - Lokakuu 29, 2014, 10:06:56
Ylivoiman viivapelaamisen yhtenä heikkoutena näen sen, että kiekkoja lauotaan aivan liian usein maskittomissa tilanteissa. Kolomatis on tästä näkyvin esimerkki, koska ampuu suurimman osan niistä ohjuriranareistaan suoraan maalivahdin syliin ilman rakennettua maskia tai poikittaisliikettä.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: iroj - Lokakuu 29, 2014, 15:45:22
Päivitetään ylivoiman tehottomuusputki.
Nyt se on 20 minuuttia ja 58 sekuntia Marjamäen Sporttia vastaan tehdyn yv-maalin jälkeen.
Ongelmat korostuvat kun on vaikeuksia saada pakkopeliä pyörimään ja sitten vielä lauotaan paljon viivasta.
Viivalaukauksissa on suurempi kiekonmenetyksen riski ja vastustajan purkamismahdollisuudet paranevat.
Viivalaukaukset ovat epätoivoisia yrityksiä ilman maskia tai jos maalivahtia ei saada sivuttaisliikkeeseen.
Vaarallisia tilanteita saadaan varmasti jos lauotaan suoraan poikkisyötöistä.
Suurentuneen hyökkäysalueen ansiosta yv-maaleja on välillä nähty paljon ja noin kolmasosa maaleista on tehty ylivoimalla.
Tapolan oppikoulussa täytyy lisätä ylivoiman oppituntien määrää kun se on jäänyt tähän mennessä lapsipuolen asemaan.

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Harald - Lokakuu 29, 2014, 22:06:58
Tapparan yv-maali on vaatinut vähemmän laukauksia 2- ja 3-sektoreilta. Huomionarvoista on se, että 3-sektorilta vaaditaan yleensäkin suuri työmäärä yhteen maaliin, toki maalineduspelaaminen luo jatkotilanteita viivalaukauksista, mutta tehokkainta on laukoa 1- ja 2-sektoreilta.

Kiitos, tällaisia kun Liigakin saisi sivuilleen. Siinäkin mielessä mielenkiintoista statistiikkaa, että lukujen takana ovat sarjan huonoin ylivoima ja paras alivoima (vai paras maalivahti). Seuraavaksi pitäisi tietää, laukovatko pelaajat kaukaa liian hanakasti vai joudutaanko kaukaa laukomaan, koska lähempää ei päästä laukomaan, lauotaanko liikaa silmät kiinni seinille ohjureiden ja valelaukausten sijaan... Pelaajamateriaali tarjoaa monipuolisia kätisyyksiä ja hyvin laukovia pelaajia sekä hyökkäyksessä että puolustuksessa. Maalinedustalla on ollut eniten puutteita sikäli, että Marjamäki on ollut pääosan kaudesta pois ja Green suunnilleen siitä kun Marjamäki palasi.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Löki - Lokakuu 30, 2014, 07:44:33
Minusta kiekon ylös tuonnissa ei ole niin suuria ongelmia kuin muillakaan, mutta ylivoiman toimimattomuudesta tulevat paineet näkyvät selvästi muutana asiana. Suoraan syötöstö lähtevät laukaukset puuttuvat kokonaan tai ovat heikkolaatuisia menevät ohi tai jäävät ensimmäiseen pelaajaan. Maskipelaamisen ajoitus johtuu myös paljon edellisestä seikasta. Suoritukset eivät tule selkärangasta jolloin rentous puuttuu ja itseluottamus.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Lare - Lokakuu 30, 2014, 17:43:05
Mun mielestä herää kysymys, että onko koostumukset tällä hetkellä optimaalisimmat? Ykkösyv:ssä Palola on onnistuttu blokkaamaan pois ja Kuusela viivamiehen paikalla ajautuu melko usein oikean puoleiselle b-pisteelle kun Aalto on viivassa toisena rightina. Tällöin myös Kuuselan one-timer (tai sen uhka) jää vähän turhan usein käyttämättä. Kuuselalla olisi avuja myös pelinpyörittämispuoleen mitä toinen viisikko tällä hetkellä selvästi kaipaisi

Eli, pientä fiksausta voisi kokeilla esim. näin:

1)
Palola-Järvinen-Marjamäki (maski)
Aalto-Kolomatis

2)
Jormakka-Malinen-Mäntylä (maski)
Kuusela-Erkinjuntti
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Kolme Seppää - Lokakuu 30, 2014, 20:12:25
Laren koostumukset vaikuttavat hyvältä.

En näe kuitenkaan perisyntinä sitä, että ylivoimamiehistö olisi kyvytön, vaan enemmänkin sen, että kiekon sisäänvienti on takunnut pahasti. Se on osaltaan johtanut siihen, että ylivoimapyöritys on mennyt hosumiseksi ja muutaman onnistumisen kautta tämäkin lukko saataisiin auki.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Naapuri - Lokakuu 31, 2014, 16:01:52
Kurkistin juuri noita erikoistilanne pelaamisen tilastoja. Tappara on nyt kummassakin tilastossa päihimmäisenä, eli yv:llä jumbo ja av:lla keula. Tuon av-tilaston sijoituksen voi hyvin ymmärtää juurikin Metsolan loistavan pelivireen kautta, mutta tuota ylivoimaista jumbosijaa ei millään. Pelaajien tasosta se ei voi johtua, vaan kyllä syy pitää olla pelitavallinen.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Messi - Lokakuu 31, 2014, 16:19:30
No onha nse selvää, että kyse on pelitavasta. Siinä mielessä ratkaisu on helppo, että mikä pelitapa tahansa tuottaa paremman tuloksen. Ei se sen kummempaa ole. Tapola vain tekee muutoksen ja sillä selvä. Jos ei tee, niin saa syyttää itteensä.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: soosi - Lokakuu 31, 2014, 21:08:40
Kurkistin juuri noita erikoistilanne pelaamisen tilastoja. Tappara on nyt kummassakin tilastossa päihimmäisenä, eli yv:llä jumbo ja av:lla keula. Tuon av-tilaston sijoituksen voi hyvin ymmärtää juurikin Metsolan loistavan pelivireen kautta, mutta tuota ylivoimaista jumbosijaa ei millään. Pelaajien tasosta se ei voi johtua, vaan kyllä syy pitää olla pelitavallinen.
säästellään YV-kuviot playoffsseihin. muuten vastustajat oppii kikkamme.  :o
alkukaudesta huolestuttavasti ei saatu peliä edes pyörimään vastustajan päädyssä, nyt saadaan. vetopaikkoja on mutta ohi menee.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Marraskuu 04, 2014, 13:31:27
Tein pienen vertailun laukomisesta ylivoimalla ensimmäisten 10 pelin ja sen jälkeisten 10 pelin (Tapparan pisteputki) välillä sekä Tapparalle että vastutajalle. Tapparan laukausten osuus vaaralliselta maalintekoalueelta on pysynyt melko samana, noin 37 %.  Ensimmäisissä 10 pelissä vastustaja laukoi 51,6 % yv-kudeistaan vaaralliselta maalintekoalueelta. Sen jälkeisessä Tapparan pisteputken muodostavissa peleissä vastustaja on laukonut vaaralliselta maalintekoalueelta vain 37,0 % yv-kudeistaan, eli saman mitä Tappara on koko kauden ajan keskimäärin laukonut.

Miten Tapparan yli- ja alivoima ovat näinä jaksoina sitten käyttäytyneet? Ylivoima on ollut koko ajan keskimäärin heikkoa, ja vaarallisen maalintekoalueen laukausten suhteellinen osuus on pysynyt koko ajan siinä noin 37 %:ssa. Ensimmäisissä 10 pelissä Tappara teki 5 yv-maalia ja pisteputken peleissä 6 yv-maalia.

Alivoima on sitten taas parantunut näiden kahden tarkastelujakson välillä, samalla kun vastustajan laukausten suhteellinen osuus vaaralliselta maalintekoalueelta on laskenut 14,6 %-yksikköä. Ensimmäisissä 10 pelissä Tappara päästi 9 yv-maalia ja pisteputken peleissä on mennyt vain 1 yv-maali, Sport-pelin ensimmäisessä erässä.

Pitemmän ajan dataa ei ole tarjolla, mutta tästä voitaneen vetää päätelmiä ainakin siitä, että ylivoimallakin teoreettisesti vaarallisemmilta laukauspaikoilta lauotut laukaukset ovat tehokkaampia kuin teoreettisesti huonommilta. Eli tehokas ylivoima vaatii vetopaikkoja lähempää maalia samalla, kun koko viisikko koittaa helpottaa maalintekoa omalla pelillään: maski- ja maalineduspelaaminen kokonaisuutena, kiekottomien liike, onetimer-paikat, sivuttaisliike, mitä näitä nyt on.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: iroj - Marraskuu 05, 2014, 09:34:51
Pitemmän ajan dataa ei ole tarjolla, mutta tästä voitaneen vetää päätelmiä ainakin siitä, että ylivoimallakin teoreettisesti vaarallisemmilta laukauspaikoilta lauotut laukaukset ovat tehokkaampia kuin teoreettisesti huonommilta. Eli tehokas ylivoima vaatii vetopaikkoja lähempää maalia samalla, kun koko viisikko koittaa helpottaa maalintekoa omalla pelillään: maski- ja maalineduspelaaminen kokonaisuutena, kiekottomien liike, onetimer-paikat, sivuttaisliike, mitä näitä nyt on.

Kaukolaukauksiakin tarvitaan ylivoimalla mutta käytännön fakta on että niillä ei koskaan tulla tekemään paljon maaleja.
Toissa kauden 40 ottelun laukaisuanalyysissä Tappara laukoi 486 kertaa kauempaa keskeltä vaarallisen maalintekoalueen ulkopuolelta (suunnilleen siniviivalaukauksia) ja teki niistä 23 maalia joten onnistumisprosentti oli harvinaisen hyvä 4,7 %.
Yleensä tällaisten laukausten onnistumisprosentti on 2-3 % pitkässä juoksussa.
Jos Tappara pystyisi toissa kauden hyvään tulokseen ylivoiman kaukolaukauksilla niin ottelua kohti tarvittaisiin 8 kaukolaukausta ja ehkä noin 1,5-2 kaukolaukausta ylivoimaa kohti.
Jos täten saataisiin 23 ylivoimamaalia niin sekään ei saisi olla kovin suuri osa/ei edes lähellekään puolet kauden ylivoimamaaleista jotta ylivoimaa voitaisiin sanoa tehokkaaksi.
Vaikka kaukolaukaus olisi kovakin niin maalivahdille jää torjunta-aikaa noin 0,35-0,5 sekuntia ja se taitaa riittää jopa grogilasin korkuisen laukauksen reaktiotorjuntaan hanskakädellä.
Kaukolaukauksen onnistuminen vaatii yleensä maalivahdin epäonnistumista, maskia tai maalivahdin saamista sivuttaisliikkeeseen.
Jos maalivahti on keskellä viivalla ja laukaus tulee keskeltä 15:stä metristä niin laukaisukulma-alue jolla kiekko voi mennä maaliin on noin 2 astetta kumpaankin nurkkaan.
Ei varmasti ole helppo laukoa kovaa lämäriä tällaisella tarkkuudella kun pitäisi mieluiten saada laukaus mahdollisimman lähelle tolppaa.
Jos vastustaja pelaa tiivistä puolustusneliötä miehittäen vaarallisen maalintekoalueen niin ainakin jonkun pitäisi mennä neliön keskelle "pelotteeksi".
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Oijennus - Marraskuu 21, 2014, 23:57:02
Tärkein asia. Älä koskaan jää alivoimaiseksi ylivoimalla.

Tämän jälkeen ollaan Juti fraaseissa, että sitä limppua pitää laittaa sinne maalille, lisäksi miestä eteen ja perään.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: mustamakkara - Joulukuu 05, 2014, 22:15:01
mä kiinnitin peliä seuratessa samaan huomioita, että Tappara pelaa parempaa peliä alivoimalla kuin ylivoimalla. Ehkä tämä on Tapolan uusi taktiikka koska ei ole liian monta pelaajaa kentällä  ;) Alivoimalla saadaan myös välillä limppua maalille.

Toi ohilaukojien määrä on hirvittävä, kuuntelin Palolan haastattelua ja hän ei kuulemma seuraa puheita. Hyvä näin. Ei tuu turhia paineita. Kannattaisi simulaattorilla tai Metsolla treenata laukauksia kohti maalia. Kaipaan niitä rightin pelajien one-timereita, koska näin saadaan mokke poikkittaisliikkeeseen.

Mietin tota maskipelaamista, koska pienin mies on hakattavana maalin edessä (Järvinen) Pääasia, että siellä on joku.
Kannattaisi ottaa Miika Elomon Tps:istä mallia, koska he pelaavat kohti maalia ja paljon suoraviivaisemmin. Myös siellä on Pikkarainen hämmentämässä maalilla. He myös matsissa heittivät kiekkoa maalille ja kahdessa pelissä on puolustajan jalasta mennyt kieikko omiin. Lisäksi, poijaat eivät hirvesti juttele pelaajille, kuten Nemo teki, ottakaa mallia Tikkanen, pari muuta roolipelaajaa, joilla suu käy vastustajille.

Positiivista: Uudet kaverit tuovat varmasti jotan uutta ja Steven teki ekassa pelissä maalin, juuri sieltä mistä pitää.
Analysoin myös kiekon vientiä ylös ja siinä oli pari kuvioita mitä en kerro vastustajille, koska kuulemma lukevat palstaa.... Kattokaa ite videolta ja analysoikaa. Kiekon ylösviennis tuli pari kertaa Rane Korpi mieleen.

Olisin toivonut Joulupukilta Petri Kontiolaa tai Jori Lehterää pyörittämään ylivoimaa. Myös Barkov käy :). No, näillä mennään ja sankariviittaa on tarjolla. Pidän uusista pelaajista räväkät kaveri. Lisäksi uskon rightin kavereiden voimaan.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Kadg - Joulukuu 06, 2014, 11:11:29
Jättäisin Teemu Aallon yv:ltä tällä hetkellä pois. YV on ollut aivan hirveää, ja Aalto on saanut ainoana puolustajana touhuta viivassa suurimmat yv-ajat koko kaudella. Tällä viivapelaajalla on kenties isoin merkitys YV.n pyörityksen toimimiselle, eli miten pelaaja liikkuu viivassa, miten löytää kiekot maalille, miten nopeasti syöttää jne. Aalto on aika heikko kaikessa muussa, paitsi vedon lujuudessa. Perussyötöt menevät ihan jees, mutta Aalto ei koskaan tunnu pystyvän liikeellänsä tekemään tilaa tai antamaan nopeita laadukkaita ovelampia syöttöjä. Ikäänkuin häseltää ja sählää siinä viivassa koko ajan ja vedot menevät turhan usein heti ensimmäiseen puolustavaan pelaajaan.

Kokeilisin Da Costaa Dixonin kanssa, voisi oikeasti löytyä tästä kova ulkkariparivaljakko.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Joulukuu 07, 2014, 15:17:06
Tilastoja Tapparan yv-laukomisesta viimeisistä 9 liigapelistä (Pelicans 13.11 - JYP 5.12)

Laukausten jakauma eri maalintekosektoreihin ylivoimalla (ks. liite):

    1    2    3    4
Tappara  16,9 %  18,0 %  60,7 %  4,5 %
Vastustaja  21,7 %  18,3 %  46,7 %  13,3 %

Ylivoimalla Tappara on laukonut 35 % laukauksistaan vaaralliselta maalintekoaueelta ja vastustaja 40 %. Tapparan vaarallisen maalinalueen laukausten suhteellinen osuus on koko kauden pysynyt suhteessa samoina, vastustajan puolestaan laskenut selvemmin.

Laukausmäärät sektoreittain ylivoimalla:

    1    2    3    4   YHT
Tappara  15  16  54  4  89
Vastustaja  13  11  28  21  60

Laukaukset per pelattu ylivoimaminuutti sektoreittain:

    1    2    3    4   YHT
Tappara (yv-aika 62 min)  0,24  0,26  0,88  0,07  1,45
Vastustaja (yv-aika 47 min)  0,27  0,23  0,59  0,17  1,27

Tapparan laukominen per ylivoimaminuutti on vähentynyt, kuten myös vastustajalla.

Laukaustarkkuus sektoreittain ylivoimalla:

    1    2    3    4   YHT
Tappara  80,0 %  62,5 %  50,0 %  75,0 %  58,4 %
Vastustaja  84,6 %  72,7 %  57,1 %  62,5 %  66,7 %

Tapparan laukaustarkkuus 2-sektorilta on ylivoimalla parempaa kuin tasakentällisin (44,0 %). Edelleen se on kuitenkin 10 %-yksikköä heikompaa kuin vastustajalla. Laukaustarkkuus on yleisestikin vastustajaa heikompaa.

Laukausta per maali sektoreittain ylivoimalla:

    1    2    3    4   YHT
Tappara (3 yv-maalia)  15,0  16,0  54,0  -  29,7
Vastustaja (6 yv-maalia)  6,5  11,0  28,0  10,5  10,0

Vastustajan laukominen on vähentynyt, mutta maalintekotehokkuus on kasvanut. Tapparan ylivoimamaali vaatii tällä hetkellä liian paljon laukauksia. Vielä ensimmäisissä 20 pelissä 1-sektorin yv-maali vaati 9,2 laukausta, 2-sektorin yv-maali 11,0 laukausta ja yv-maali yleensä vaati 21,9 laukausta, eli tehokkuus on tullut aikas paljon alaspäin jo ennestään heikosta tasosta.

Vaaralliselta maalintekoalueelta Tapparan yv-laukausprosentti on 6,5 % ja vastustajan 12,5 %. Viivalta ja pienestä kulmasta Tapparan yv-laukausprosentti on 1,7 % ja vastustajan 8,3 %. Molemmat siis selvästi vastustajan nimiin.

Eritoten täytyisi mielestäni pohtia tuota, että miksi 1- ja 2-sektorien laukominen on näin vähäistä ja heikkoa. Lukemiinhan sisältyvät ohjaukset, esimerkiksi tämän jakson ainoa 1-sektorin yv-maali tuli, kun Jormakka ohjasi taannoin maalinedusruuhkasta Bonsaksenin kudin.

Maalineduspelaamisen tehokkuutta ei pitäisi aliarvioida, vaan pyrkiä hyödyntämään sitä yhdessä muun yv-viisikon pelin kanssa. Laukausten laatuun pitäisi toki kiinnittää koko ajan huomiota, mutta laukausten heikompaa laatua kompensoi laadukas maskipelaaminen. Jääkiekon luonteen vuoksi viivalaukauksista syntyy väistämättä jatkotilanteita maalinedustalla, jos siellä vaan on riittävästi halukkaita hakattavia päivystämässä irtokiekkoja ja ohjausmahdollisuuksia.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Tammikuu 08, 2015, 22:49:37
Joulutauon jälkeisissä 5 pelissä on ylivoimalla oltu reilut 33 ja puoli minuuttia ja saatu aikaiseksi 7 yv-maalia. Muutama tilastollinen seikka Tapparan yv-maalien määrän kasvamisen lisäksi on muuttunut verrattuna aiempaan.

Vaarallisen maalintekoalueen yv-laukausten osuus koko kaudella on 38,1 %, kun viimeisissä 5 pelissä vastaava lukema on 47,8 %. Määrällisesti per pelattu ylivoimaminuutti on myös pientä petrausta, sillä koko kaudella vaaralliselta maalintekoalueelta on yv:llä lauottu keskimäärin 0,61 laukausta per yv-minuutti, kun viimeisissä 5 pelissä ko. lukema on 0,66. Joulutaukoa edeltävissä kymmenessä pelissä ko. lukema oli 0,54.

Kääntäen tämän voi ajatella niin, että viimeisissä 5 pelissä vaarallisen maalintekoalueen laukaus on vaatinut aikaa 1:32, kun koko kaudella se on vaatinut aikaa 1:38 ja joulutaukoa edeltävissä kymmenessä pelissä 1:51.

Vaaralliselta maalintekoalueen tehokkuus on ollut murhaavaa etenkin maalin edestä. 1-sektorin laukausprosentti 40 % ja maaliin ko. sektorilta on vaadittu vain 2,5 laukausta. Myös viivalaukausten laukausprosentti on erinomainen, eli 13 % ja sieltä on vaadittu 7,7 laukausta maalia kohden.

Toisaalta sitten negatiivisempaan suuntaan on mennyt 2-sektorin laukaustarkkuus. Koko kaudella yv-laukaustarkkuus ko. sektorilta on 61,8 %, joka on ihan siedettävä, mutta viimeisissä 5 pelissä 2-sektorin tarkkuus on ollut vain 41,7 %, joka on heikompi kuin viivalta yleensäkin lauottaessa. Joulutauon jälkeen yv-laukaustarkkuus viivalta on ollut 65,2 %.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: weedee - Tammikuu 09, 2015, 22:39:10
Alkaa loksahdella ylivoima kohdalleen, tänään oli jo jopa todella, todella hyvää! Tänään vain muutaman kerran takkusi kiekon vienti alueelle, muuten hyviä ratkasuja ja pelottavan näköisiä paikan rakentelua, tätä lisää.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: peterra - Tammikuu 10, 2015, 20:05:14
Kuriositeettinä sanottakoon, että Tappara on viimeiseen viiteen otteluun päästänyt nolla maalia av:lla ja pelannut liigan mittapuulla ihan kä˙pää n. 19%:n tehokasta yv:tä. Samaan aikaan varsin moni joukkue on pelannut huomattavasti huonompaa yv:tä, joista ehkä mielenkiintoisin Kärpät, joka on onnistunut yv:llä ainoastaan 13,3%:n teholla viimeisessä viidessä ottelussa. Viisi ottelua tosin on lyhyt puntaroitava määrä, mutta siitä huolimatta myös statistiikka antaa aihetta hymyyn, Tappara on kehittynyt selkeästi kriittisillä osa-alueilla ja samaan aikaan puolustus on ollut timanttia. AV on huikeaa.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Tapparan näköinen mies - Tammikuu 17, 2015, 20:01:03
Tapparalla nyt koko kauden yv-prosentti 13,81 ja Pelicansilla 13,56. Eli hurraa! Meillä ei ole enää liigan huonoin ylivoima.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: ansa - Tammikuu 18, 2015, 10:44:53
Mutta kun tutkitaan kuntopuntaria (http://liiga.fi/tilastot/2014-2015/runkosarja/joukkueet/?stats_type=kuntopuntari&home_away=&kuntopuntari_rounds=10&sort=YV%25#stats-wrapper) ja peilataan 10 edelliseen kamppailuun saattaa tulokset yllättää.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: vepsu - Tammikuu 18, 2015, 11:46:14
Mutta kun tutkitaan kuntopuntaria (http://liiga.fi/tilastot/2014-2015/runkosarja/joukkueet/?stats_type=kuntopuntari&home_away=&kuntopuntari_rounds=10&sort=YV%25#stats-wrapper) ja peilataan 10 edelliseen kamppailuun saattaa tulokset yllättää.
Totta. Toiseksi paras yv-prosentti ja toiseksi paras av-prosentti.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: soosi - Tammikuu 18, 2015, 14:13:05
Mutta kun tutkitaan kuntopuntaria (http://liiga.fi/tilastot/2014-2015/runkosarja/joukkueet/?stats_type=kuntopuntari&home_away=&kuntopuntari_rounds=10&sort=YV%25#stats-wrapper) ja peilataan 10 edelliseen kamppailuun saattaa tulokset yllättää.
Totta. Toiseksi paras yv-prosentti ja toiseksi paras av-prosentti.
Lienee paras avmaalijoukkue viimeiseen 10 peliin?
Tuo 5-3 ylivoimamme on surkeeta, kyllä pitää maali saada
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: KILO - Tammikuu 18, 2015, 15:01:37
Tappara on pelannut 41 peliä ja tehnyt 25 yv-maalia. Näistä 11 on syntynyt viimeisen kymmenen pelin aikana. Esitetty kymmenen pelin otanta on tällä hetkellä loistava, koska se kattaa joulutauon jälkeisen ajan. Joulutauosta on nimittäin tasan kymmenen peliä. Muistelisin jonkun kertoneen marraskuun puolivälin paikkeilla, että Palola lupaili ylivoiman olevan kunnossa jouluun mennessä. Aika hyvä arvio, sanoisin. Nyt pitäisi enää yv:n jatkaa vähintään tällä tasolla, mielellään parantaa.

Mainitaan vielä, että noista 11 maalista Aalto on tehnyt kaksi, kerännyt kolmeen ykkössyötöt ja kahteen kakkossyötöt.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Helmikuu 24, 2015, 22:14:26
Tänään Ässiä vastaan ei paljoa ylivoimaa pelattu, mutta siinäkin ajassa pistin merkille pari juttua, joiden ansiosta Tapparan ylivoima nollattiin. Ensimmäisen erän ylivoimalla ykkösylivoiman Aalto-Palola-Kuusela-akseli tehtiin vaarattomaksi, kun Ässien alivoima pelasi totuttua leveämmällä silloin, kun kiekko oli esim. Palolalla. Heti, kun kiekko tuli perinteiselle pelintekijän paikalle Järviselle, lysähti alivoimakuvio kasaan estäen poikittaisyötöt.

Viime peleissähän on totuttu siihen, että kiekko liikkuu kuin ajatus ja rightin miehillä on jatkuva laukausuhka ja syöttösuunnat toimivat, mutta nyt sarjan parasta alivoimaa vastaan vaikutti siltä, että leveämpi alivoimakuvio tuli jotenkin yllätyksenä. Näin ei pitäisi olla, sillä Ässien käyttämät peliliikkeet ovat kurinalaisesti toteutettuina loppuviimeksi aika yksinkertaisia nollauskeinoja. Kakkos-yv taisi samalla ylivoimalla saada yhden kudin viivasta ja toisen erän alivoima menikin sitten juoksenteluksi.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: AnSo - Maaliskuu 18, 2015, 23:50:44
Sellasta tuli mietittyä että mikäli Tapola ottaa Kolomatiksen 7. pakiksi (ihan sen takia että Kangelle voi tulla töitä ilman mailaa) niin vois kokeilla 2. YVssä kahta puolustajaa Kolomasa-Tömmeri ja hyökkääjinä EJ-Malinen-Dixon. Vähän olis sellanen kutina että tolla viisikolla voisi tulla vähän paremmin aikaakin. Vielä plussana olisi mahdollisen jäähyn loppuessa valmiina kaksi pakkia kentällä, sillä mikäli aimpaa on uskominen ykkönen pelaa sen reilun minuutin ja kakkonen sitten jämät.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: art - Maaliskuu 28, 2015, 19:41:24
Tapparalta ei oikein kukaan osaa tuoda pomminvarmasti kiekkoa yyveellä sinisen yli. Okei, harvassa ne ovat jotka sen aina taitavat (katsokaa joskus miten Kovaltskuk hoitaa homman), mutta esim. Ramstedt ja tämä Goldobin hoitavat kyllä paremmin kuin kukaan Tapparasta.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: iroj - Maaliskuu 28, 2015, 19:57:50
Joukkueen "heräämisen" jälkeen suurin huolenaihe tällä hetkellä on erikoistilannepelaaminen.
Sen on pakko parantua jos halutaan päätyyn asti.
Loppukauden tilastojen perusteella Tapparan ylivoiman piti olla paljon vaarallisempaa kuin Hifkin.
Siltähän se näyttikin ensimmäisessä puolivälierässä vaikka ottelussa ei tehtykään ylivoimamaaleja.
Viimeiset 5 peliä Hifk on ollut paljon parempi erikoistilannepelaamisessa ja se haittaa paljon.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Täikampa - Maaliskuu 28, 2015, 20:01:32
Tapparalta ei oikein kukaan osaa tuoda pomminvarmasti kiekkoa yyveellä sinisen yli. Okei, harvassa ne ovat jotka sen aina taitavat (katsokaa joskus miten Kovaltskuk hoitaa homman), mutta esim. Ramstedt ja tämä Goldobin hoitavat kyllä paremmin kuin kukaan Tapparasta.

No perkule. Ainakin musta näytti, että Tappara vetäyty niin alas, että siitä oli enää pari potkua alueelle ja näin HIFK sai tuotua kiekon alueelle jatkuvasti todella helposti.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: porkkanapöksy - Maaliskuu 28, 2015, 20:08:32
Niin kyllähän ainakin 5-3 ylivoimassa näki, että sitä ei ole juuri ollenkaan harjoiteltu tai jos on niin IFK pelasi sen hyvin pois. Otteluseurantaketjussa jo mainitsinkin, että ehkä tuollaisessa tilanteessa pitäisi koittaa jotain erikois koostumusta. Vaikka nyt esimerkiksi "noppavitosta" jossa haettaisiin molemmilta puolilta vetoja Aallolle ja Tömmernesille, molemmilla kun hyvä laukaus tosiaan on ja tiedetään Husson huonous noissa viivavedoissa.

 No eiköhän valmennus puutu tuohon ylivoimaan, noin se ei ainakaan voi jatkua.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: coly - Maaliskuu 29, 2015, 14:25:47
Minun mielestä näiden erikoistilanteiden heikkous kulminoituu hyvin pitkälti aloitusympyrään. Jotenkin tuntuu, että kun erikoistilanne alkaa niin Tappara häviää sen ja ykkösyv:n peli on taputeltu, koska kiekon alueelle tuonti on tuskaista. Alivoimalla taas Malinen häviää lähes järjestäen aloituksen ja HIFK saa kuvion samantien kuntoon, onhan silloin aina vaarallista.

5-3 ylivoima oli eilen kyllä karmaiseva. Oliko siinä edes yhtään vetoa? Olikohan siinä ideana, että Järvinen pystyisi syöttämään suoran vetopaikan kolmelle rightille ja mahdollisesti Kuusela vielä jatkaakin syöttö Aallolle ja Palolalle? Surkeaa se oli.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Screamager - Huhtikuu 05, 2015, 11:50:22
Ylivoima on yskinyt tähän astisissa kahdeksassa playoff-pelissä lähes kaikissa, mutta alivoima on parantunut HIFK-sarjasta. Toisto on tehokeino, joten toistetaan tämä useaan otteeseen korostettu juttu, että ylivoiman täytyy parantua kun kevättä mennään eteenpäin. Parannuskeinot ovat mielestäni pitkälti samoja kuin mihin tasakentällispelissäkin pitäisi pyrkiä, eli lapiohommat ja laaja uhka koko kentän alueelta sen sijaan, että haetaan itsepäisesti samoja lapoja. EJ:n yv-maali oli hyvä osoitus vähän kaavaa rikkovasta maalista: laukaus viivasta, irtokiekko, poikittaissyöttö, sekava tilanne maalin edessä josta hyvä maski ja hyvä laukaus.

Liitteenä on kehitelty laukauskartta yv-laukauksista tähänastisista playoff-peleistä. Tapparan laukaukset on oikealla kädellä ja vastustajan laukaukset vasemmalla, mitä punaisempi ("lämpimämpi") alue niin sitä enemmän siltä alueelta on tullut laukauksia.

Puolivälierissä HIFK laukoi suunnilleen miljoona laukausta keskisektorista, Lukko on toistaiseksi pysynyt paremmin aisoissa. Vastaavasti Lukko-sarjassa Tappara ei ole laukonut laukaustakaan maalin edestä, vaan kaikki ovat tulleet kauempaa, HIFKiä vastaan maalin edestä vielä päästiin koittamaan. Vastustajan av on sulkenut keskustan hyvin eikä Tapparan yv ole tuosta hyökkäysalueen keskeltä montaakaan laukausta päässyt ampumaan. Palola on jonkin verran vedellyt tuolta omalta onetimer-paikaltaan. Viivassa Aallon/Tömmernesin kohdalla ei ole kovin paljoa punaista. Lähes kaikki laukaukset tuolta Tapparan oikealta laidalta on lisäksi menneet ohi, kokonaislaukaustarkkuus on vain 52 %.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Kankaantaan profeetta - Huhtikuu 05, 2015, 13:14:28
Ylivoima on yskinyt tähän astisissa kahdeksassa playoff-pelissä lähes kaikissa, mutta alivoima on parantunut HIFK-sarjasta. Toisto on tehokeino, joten toistetaan tämä useaan otteeseen korostettu juttu, että ylivoiman täytyy parantua kun kevättä mennään eteenpäin. Parannuskeinot ovat mielestäni pitkälti samoja kuin mihin tasakentällispelissäkin pitäisi pyrkiä, eli lapiohommat ja laaja uhka koko kentän alueelta sen sijaan, että haetaan itsepäisesti samoja lapoja. EJ:n yv-maali oli hyvä osoitus vähän kaavaa rikkovasta maalista: laukaus viivasta, irtokiekko, poikittaissyöttö, sekava tilanne maalin edessä josta hyvä maski ja hyvä laukaus.

Liitteenä on kehitelty laukauskartta yv-laukauksista tähänastisista playoff-peleistä. Tapparan laukaukset on oikealla kädellä ja vastustajan laukaukset vasemmalla, mitä punaisempi ("lämpimämpi") alue niin sitä enemmän siltä alueelta on tullut laukauksia.

Puolivälierissä HIFK laukoi suunnilleen miljoona laukausta keskisektorista, Lukko on toistaiseksi pysynyt paremmin aisoissa. Vastaavasti Lukko-sarjassa Tappara ei ole laukonut laukaustakaan maalin edestä, vaan kaikki ovat tulleet kauempaa, HIFKiä vastaan maalin edestä vielä päästiin koittamaan. Vastustajan av on sulkenut keskustan hyvin eikä Tapparan yv ole tuosta hyökkäysalueen keskeltä montaakaan laukausta päässyt ampumaan. Palola on jonkin verran vedellyt tuolta omalta onetimer-paikaltaan. Viivassa Aallon/Tömmernesin kohdalla ei ole kovin paljoa punaista. Lähes kaikki laukaukset tuolta Tapparan oikealta laidalta on lisäksi menneet ohi, kokonaislaukaustarkkuus on vain 52 %.

Komea kuva ja vastaa tarkoitustaan erinomaisesti, eli havainnollistaa yli- ja alivoimapelin ongelmia. Jotenkin tuosta ylivoimapeliä kuvaavasta kuvan oikeasta laidasta paistaa se, miten helposti ennakoitavissa ja sitä kautta poispelattavissa meidän ylivoima on. Silloin kun J Ojanen pyöritti ylivoimaa (maalin takaa ja päätyviivalta), laukaisupaikkoja tuli koko hyökkäysalueelle ja oli taatusti arvaamatonta. Valitettavasti koko liigassa ei ole yhtäkään Jannen tasoista ylivoimaseppää. Saataisiin hienot grafiikat.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: soosi - Huhtikuu 05, 2015, 21:46:56
Yvllä ei edes päästä alueelle, ei rauhoiteta peliä tai ei pyörityksen päätteeksi vedetä maalia kohti. Viivalta ei tuu vetoja eikä ohjureita. Sekä hifk että lukko pyrkii toimittamaan kiekkoa maalille kun ne räkäpomppumaalitkin lasketaan meidän hakiessa kuukauden maalia. Harmittaa ja paljon

Alivoima nyt hifkpelejä aktiivisempi ja se hyvää mut peruutellaan liikaa
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: coly - Huhtikuu 07, 2015, 09:47:06
Alkaa muodostua kevään suurimmaksi haaveiden kaatajaksi.

Eilenkin Lukko teki sen ylivoimamaalin ja Tappara vastaavasti ei. Eniten tuossa alivoimassa huolestuttaa se, että äijillä on vähän konseptit nyt hukassa. Ei tehnyt näköjään viikon pelitauko ennen play-offeja hyvää ja HIFK:n sitten aloittama alivoiman raiskaaminen. Runkosarjassa sai aivan huoleti olla kun jäähy tuli, mutta nyt on kyllä pahin pelko aina perseessä.

Ylivoima on myös jotenkin neuvotonta. Eniten harmittaa ettei pakkeja käytetä käytännössä lainkaan, vaan se on veto Palolalta tai sellaisia puolittaisia ratkaisuja Kuuselalta ja Erkinjuntilta. Melkein lähtisin nyt tekemään ylivoimaan ne viimeiset viilaukset ja laittaisin vain kädet ristiin.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: soosi - Huhtikuu 07, 2015, 14:47:35
Zapolskipolski on iso maalivahti. Miksi tullaan siihen metrin päähän ja yritetään kieppua pakkien välistä kärkikynällä? Vetoja viivasta ylämummoon ja maskia. Nyt maskimies ei peitä edes vetoa Zapolskipolskilta? Reboundeille, kiitos.

AV-pelissä maskimies kumoon. Tuomarilinja sallii jäähyittä vaikka mitä puolustamista. 3. alin kuva http://www.jatkoaika.com/sm-liiga/Kuvakooste/tappara-lukko/lukko-haki-kotiedun-tampereelta/166387

Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Line - Huhtikuu 09, 2015, 19:38:59
Vähän huvittaa se kun Prolla jauhetaan jostain Tapparan play offien surkeasta av-prosentista verrattuna runkosarjaan. Eikö ne nyt tajua sitä, että IFK pelasi todella hyvää ylivoimaa. Se on vähän eri asia pelata alivoimaa monta kertaa peräkkäin samaa sellaista joukkuetta vastaan, joka pelaa hyvää ylivoimaa kuin pelata av:ta vuorotellen runkosarjassa esim. Sportia ja Tepsiä vastaan. Lukkoa vastaanhan av-prosentti ei taas ole ollenkaan ollut niin huono, mutta IFK:n yv nyt vain sattui olemaan tavallista parempi.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: Ljpp - Huhtikuu 13, 2015, 22:33:41
Totean vain lyhyesti, että YV-peli on yksi asia joka on tällä hetkellä Tapparan ja mestaruuden välissä. En ole Kärppien pelejä juurikaan katsellut, mutta oletan ainakin Donskoi - Kemppainen kaksikon YV-pelaamisen olevan todella kovaa luokaa, eikä tässä asiassa ole varaa antaa tasoitusta.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: art - Huhtikuu 18, 2015, 06:18:41
Tapparalla oli loistava mahdollisuus mennä johtoon kolmannessa erässä kahdella lähes peräkkäisellä ylivoimalla. Mutta kiekkoa ei saatu käytännössä edes siniviivan yli. Siihen ottelu käytännössä ratkesi, tai ainakin siinä oli hyvä paikka ratkaista.

Ylivoima ei ole Kärppien tasolla (= ei tule yhtä paljon tekopaikkoja) "siniviivan sisällä", mutta kenties se kuitenkin olisi sinällään riittävällä tasolla. Mutta jos kiekkoa ei pystytä paremmin tuomaan yli siniviivan, siinä on erittäin iso palikka mestaruuden kannalta. Jos kiekko edes saadaan siniviivan yli, syntyy riittävästi todennäköisyyksiä tehdä maali, vaikka pyöritys ei Kärppien luokkaa olisikaan.
Otsikko: Vs: Tapparan yv-/av-pelaaminen 2014-15
Kirjoitti: gatecrasher - Huhtikuu 18, 2015, 07:49:25
Tapparalla oli loistava mahdollisuus mennä johtoon kolmannessa erässä kahdella lähes peräkkäisellä ylivoimalla. Mutta kiekkoa ei saatu käytännössä edes siniviivan yli. Siihen ottelu käytännössä ratkesi, tai ainakin siinä oli hyvä paikka ratkaista.

Ylivoima ei ole Kärppien tasolla (= ei tule yhtä paljon tekopaikkoja) "siniviivan sisällä", mutta kenties se kuitenkin olisi sinällään riittävällä tasolla. Mutta jos kiekkoa ei pystytä paremmin tuomaan yli siniviivan, siinä on erittäin iso palikka mestaruuden kannalta. Jos kiekko edes saadaan siniviivan yli, syntyy riittävästi todennäköisyyksiä tehdä maali, vaikka pyöritys ei Kärppien luokkaa olisikaan.

Noihin kolmannen erän ylivoimiin olisin toivonut valmennukselta jotain reagointia; ainakin Järvinen takaisin ykkös-yv:hen. Tässä on ollut Hifk-sarjasta lähtien aikaa keksiä jotain tuohon kiekon ylöstuontiin. Mutta, eilenkin näki monasti jo keskialueella että tämä yritys ajautuu täysin umpikujaan. Miksei sitä yritetä tuoda vauhdilla?