Tapparan epäviralliset jälkipelit

Yleinen keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Bolognese - Toukokuu 05, 2007, 12:50:57

Otsikko: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Bolognese - Toukokuu 05, 2007, 12:50:57
Elikkäs minkälaisia kokemuksia teillä on kyseisen alan työntekijöistä ja onko täällä foorumilla yhtään lähihoitajaa, perushoitajaa, sairaanhoitajaa tms. Itse opiskelen lähihoitajaksi nyt toista vuotta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Niina - Toukokuu 05, 2007, 16:49:22
Täällä on ainakin yks lähihoitaja. Lanusta valmistuin vuonna 2005, siitä lähtien ollu koulussa töissä. Rankkaa hommaa ja huonosti palkattua. Ei siis mikään maailman helpoin ammatti, kaikkea tulee koettua ja nähtyä. Mutta itte en ainakaan tätä työtä mihinkään vaihtais  :)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Toukokuu 05, 2007, 21:52:13
Kokoomuksen lupaamaa palkankorotusta minäkin täällä odottelen.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Nikkilä#50 - Toukokuu 05, 2007, 23:53:41
Palkankorotukset taitaa jäädä unholaan. Yrityksiä alkaa katoon niin ei paljon korotuksia tulossa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: katha - Toukokuu 06, 2007, 15:19:26
Täällä yksi sairaanhoitaja. Odottelee palkankorotusta, jota tuskin nytkään tulee. Työt vain lisääntyy, mutta työntekijät ei. Sijaisia on mahdoton saada. Joskus miettii,että on varmasti helpompiakin tapoja rahansa ansaita. Kai tämä tosiaan on kutsumustyö, harva tätä palkan takia ainakaan tekee. Toisinaan tuntuu, että ollaan jonkinlainen kaatopaikka. Potilaat saa käyttäytyä meitä kohtaan miten haluaa ja meidän pitäisi se vain hyväksyä. Onhan niitä hyviäkin hetkiä toki meidänkin työssä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Desperado - Toukokuu 06, 2007, 21:18:53
Lähihoitajaksi valmistuin 2 vuotta sitten ukkokurssilta,eli tahtoo sanoa että samalta kurssilta valmistu 18 ukkoo mut ei yhtään naista. Rankinta tässä työssä on tehdä naisten kanssa töitä ;), ei oo ukon ukkoo näkyny talossa työntekijänä missä olen töissä ollut tämä pari vuotta. Niin ja ne naiset puhuu jostain tamperelaisesta toisesta jääkiekkojoukkueesta,nimi ei nyt vaan tulee mieleen. ;D
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Ansku - Toukokuu 06, 2007, 21:26:29
Itse opiskelen lähihoitajaksi. Se on vaan sitten toinen juttu tulenko ikinä valmistuu  :D Aika heikolta näyttää tällä hetkellä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: STRYPER - Toukokuu 07, 2007, 10:14:46
Allekirjoittanut valmistunut sairaanhoitajaksi reilu 2 vuotta takaperin ja työssä olen saanut olla siitä lähtien. Toimen löivät käteen viime kuussa, joten ihan hyvältä näyttää siinä mielessä. Vielä kun siitä palkasta jäis joskus jotain käteenkin, olis vielä kivempaa. Mutta näillä mennään. Onneksi kuitenkin on töitä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Grainger - Toukokuu 07, 2007, 11:57:00
Kun nyt on pienen elämäni ajan seurannut sairaanhoitaja-äitini toimenkuvaa, niin en suosittele tuota ammattia kyllä kenellekään. Haukkuja haukkujen perään, mutta minkäänlaista positiivista palautetta ei tule mistään suunnasta. Sama koskee koko vanhainkodin johtoporrasta eli lähinnä johtavia hoitajia, jotka tekevät työnsä epäinhimillisissä olosuhteissa, liian pienellä väellä.

Vahinko vain, että kihlattuni opiskelee lähihoitajaksi. Eikä usko järkipuhetta. Maailmassa voisi rahansa saada paljon helpommallakin tavalla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: tapsa34 - Toukokuu 07, 2007, 14:13:45
Eihän niitä kehuja saa varmaan missään työssä liikaa. Suomen verotuskin pitää huolen ettei mistään työstä liikaa. Itse sitä on jokaisen pidettävä huolta siitä ettei johtajat ala liian töykeäksi. Siis todella kovin sanoin suomentaa johdolle miten tulee käyttäytyä työpaikalla. Ja pidettävä huoli että saa palkan mikä siitä työstä kuuluu saada. Mutta vastaavasti opiskelee hyvin ja tekee työt niin hyvin kuin osaa. Ja jos ei osaa niin kysyy neuvoa!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Toukokuu 07, 2007, 21:06:26
Palkankorotusta odottelen minäkin ja paskaa sataa niskaan ravintola-alallakin. Vai väitätkö että olet itse aina kuin Naantalin aurinko asiakkaan..? (juu, juu kyllähän mä nyt ymmärrän että sairaanhoitajien asiat on kaikista huonoiten, kunhan sohin pesää ja koitan kilpailla kurjuudessa)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Niina - Toukokuu 08, 2007, 16:58:00
Kokemusta on mullakin ravintola-alalta ja se vasta alipalkattua on. Saat vääntää hommia koko yön ja se yölisä on aivan olematon. Yks kesä ravintolassa riitti. Aamulla viideltä kotona ja samana päivänä kahteentoista töihin. Tulihan siinä joo se pakollinen 8 tunnin lepo.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Toukokuu 09, 2007, 19:28:30
Lähihoitajaks valmistunu ikuisuus sitte vuonna -96.. Tällä hetkellä opiskelen sairaanhoitajaks ja valmistua pitäisi ensi keväänä. Välillä tuntuu, että mitään järkeä ei ole. Tällä viikolla takana jo 3 tenttiä, 2 edessä ja muutama seminaarikin ollut siinä seassa. Sitten opettajat ihmettelee, että miten me opiskelijat voidaan valittaa väsymystä ???
Täytyy kyllä sanoa alalle aikoville, että harkitkaa tarkkaan. Onhan se tietenkin antoisaakin, mutta niitä töitä tulee valitettavasti välillä kannettua kotiinkin asti.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Toukokuu 09, 2007, 22:52:21
Täytyy kyllä sanoa alalle aikoville, että harkitkaa tarkkaan. Onhan se tietenkin antoisaakin, mutta niitä töitä tulee valitettavasti välillä kannettua kotiinkin asti.
Taitaa olla alalla kuin alalla vähän näin jos oikeesti pitää työstään ja haluaa tehdä sen kunnolla...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Memmu26 - Toukokuu 10, 2007, 07:09:10
Minäkin seuraan hoitajien uurastusta päivästä toiseen, tosin toimiston puolelta. On kyllä säälittävä tämä palkkapolitiikka hoitajien, niin kuin meidänkin puolella. Sitä monesti miettii, että mitäs sitten, kun ite sairastuu vanhempana ja "joutuu" sairaalaan, kuinka käy. Miten käy suurten vanhentuvien ikäluokkien myöhemmin? Vanhustenhuolto kuntoon ja palkat kuntoon ennen kaikkea! Ihmiset eivät lakkaa sairastamasta. Jotain järkee tähän!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: klage - Toukokuu 10, 2007, 08:09:37
Lainaus
Täytyy kyllä sanoa alalle aikoville, että harkitkaa tarkkaan. Onhan se tietenkin antoisaakin, mutta niitä töitä tulee valitettavasti välillä kannettua kotiinkin asti.

Lainaus
Taitaa olla alalla kuin alalla vähän näin jos oikeesti pitää työstään ja haluaa tehdä sen kunnolla...

Nyt en ymmärtänyt. Miten se että pitää työstään tai haluaa tehdä sen kunnolla liittyy siihen, että niitä niitä kantaa kotiinkin. Väkisin joskus vapaalla ajatus tietysti lipsahtaa työasioihin, mutta silloin voi lähteä harrastusten pariin tai kaljalle. Ei mielestäni työlle kannata uhrata enää vapaa-ajalla ajatustakaan. Ei siitä makseta yhtään sen enempää ja kuitenkin palkka on minun mielestäni vain korvausta menetetystä vapaa-ajasta.
 
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 10, 2007, 09:36:22
Klagen kanssa samoilla linjoilla. Itse pidän työstäni todella paljon ja näin ollen viihdynkin siinä erittäin hyvin, mutta kun työmaan oven perässäni päivän päätteeksi kiinni vedän, niin sen oven taakse jäävät myös työasiat. Eli kotona en niitä mieti.

Niin ja kyllähän näitä huonosti palkattuja aloja on muitakin kuin terveydenhoitoala, esimerkkinä nyt vaikka siivoojat ja yleensäkin kaikki naisvaltaiset alat, mutta nuo sairaanhoitajat aina vedetään esiin ensimmäisenä, ehkä syystäkin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Toukokuu 10, 2007, 09:51:41
Siivoojan (nykyään se taitaa olla siistijä) ja sairaanhoitajan koulutustasolla on kai hieman eroa? Päälle vielä se, että hoitoalalla yleensä virheistä seuraa jotain ikävää potilaalle. Vastuu siis on hivenen suurempi kuin tyhjäämättä jäänyt paperiroskis.

Siistijän työtä silti arvostan, olisi töissäkin aika kettumaista olla, jos olisi pelkästään omalla kontolla työpaikan siivoaminen.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: JoKaGO - Toukokuu 10, 2007, 10:42:29
Kumpi ompi parempi, nykyisille vähille resursseille 500 kuussa lisää vai lisää virkoja samalla panoksella? Tähän kysymykseen vastaamalla punnitaan hoitoalan ihmisten moraali.

Tampereella ei tartte ihmetellä, että rahaa ei riitä hoitoalalle, kun katsoo tuota katujen rak... raiskausta. Joskus 70-luvulla tehtiin hyvät leveät kadut, joiden yli tehtiin jalankulkusillat tai ali tunnelit. Nyt näitä katuja kavennetaan, tehdään keskikorokkeita ja suojateitä ja hidasteita. Siis niiden jalankulkutunnelien päälle tai jalankulkusiltojen alle. Ja jopa pääväyliä katkaistaan! Näihin sitä riittää aina rahaa...

Edittinä: Koittakaa jaksaa silti siellä hoitoalan hommissa olevat, jatkakaa tärkeää työtänne. Yhteiskunnan hyvinvoinnin tärkein mittari on, kuinka hyvin heikoimmista pidetään huolta (=sairaat, vammaiset, vanhukset, lapset) ja Suomi ei saa mennä enää yhtään huonommaksi tästä nykyisestä!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Toukokuu 10, 2007, 13:47:31
Nyt en ymmärtänyt. Miten se että pitää työstään tai haluaa tehdä sen kunnolla liittyy siihen, että niitä niitä kantaa kotiinkin. Väkisin joskus vapaalla ajatus tietysti lipsahtaa työasioihin, mutta silloin voi lähteä harrastusten pariin tai kaljalle. Ei mielestäni työlle kannata uhrata enää vapaa-ajalla ajatustakaan. Ei siitä makseta yhtään sen enempää ja kuitenkin palkka on minun mielestäni vain korvausta menetetystä vapaa-ajasta.
 

Juu ei makseta ei.. Mutta kyllä sitä iltavuorosta lähtiessään tulee usein mietittyä, että muistinkohan nyt varmasti yökölle rapsalla sanoa kaikki oleelliset asiat, ja että nostinko varmasti sen ja sen potilaan sängyn laidan ylös.. Ei olisi Klagenkaan varmaan kiva sairaana ollessaan, esim. leikkaussalista juuri tulleena lääketokkurassa pudota sängystä lattialle ;)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 10, 2007, 17:26:44
Kovasti kun noista sairaanhoitajien surkeista palkoista puhutaan, niin voiskos joku laittaa mulle hölmölle tietoa, että minkälaisista palkoista on kyse. Paljonko siis on sairaanhoitajan peruspalkka noin suurin piirtein ja paljonko on lisät? En jaksa mennä kaivelemaan TeHyn TESsiä esiin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Toukokuu 10, 2007, 18:29:53
Sairaanhoitajan tehtäväkohtainen keskiansio, jossa siis ei lisiä ole mukana, on 1835 euroa/kk. Tämä siis Aamulehden ja Kunnallisen työmarkkinalaitoksen mukaan. Ala-asteen opettajan vastaava keskiansio on 2068 euroa/kk.

Näiden alle ei korkeasti koulutettuna pääse kuin lastentarhanopettajana (1802e) tai kirjastonhoitajana (1812e).

edit: ihan vertailuna lähihoitajan peruspalkka on 1587 e/kk kunta-alalla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 10, 2007, 20:04:15
Kiitti Wille! Meikäläinen se vasta alipalkattu näköjään onkin, enkä oo edes hoitoalalla. Mä meen lakkoon heti huomenna. ;)



Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Desperado - Toukokuu 11, 2007, 02:09:27
Yksityisen sosiaalipalvelualan palkat on vielä hieman alle kunta -alan palkkojen. Tässä sitä muuten valvotaan neljättä yötä ja kolme olis jäljellä. Tähän asti rauhallinen yö, mutta kohta ei ole, kun dementoituneet mummot ja papat rupee heräileen.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: lupu - Toukokuu 11, 2007, 10:23:37
kiva lukea alipalkatuista ihmisistä. Elintarvikekaupan puolella 8 vuoden ikälisilläkin saa vasta palttirallaa 1600 ekee(muistaakseni), repikää siitä. Elintarviketeollisuudessa vielä vähemmän.Totta,että työ ei niin "raskasta" kuin hoitajilla, mutta samat molopää omaiset tulee sen sairaalakeikan jälkeen kaupan tiskille v*t*uilemaan + tietysti nämä kypsät hoitajat siihen mukaanlukien. Raskasta tästäkin työstä saa esim.olemalla teollisissa elintarikkeissa, jossa joudut kyykkimään lukemattoman määrän päivässä + nostelemaan suhtkohtpainavia tavaroita välillä.
Kiitosta ei tästäkään työstä tietenkään heru, vaan kettuilua, että eikö ole sitä ja sitä...
Tätä en kirjoita siksi, että väheksyisin hoitajien ammattikuntaa, vaan siksi,että eivät ne ole ainoita, jotka ovat alipalkattuja
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 11, 2007, 10:43:56
Yksi alipalkattu ja todella tärkeätä työtä tekevä porukka on poliisit. Virkoja vähennetään ja palkka on työhön nähden aivan hanurista. Jotenkin vaan nuo hoitsut nostetaan esiin aina, kun näistä alipalkatuista "tärkeätä" työtä tekevistä puhutaan. Nuristaan, kuinka vaihdellaan vanhusten p*skavaippoja ja kuinka potilaat vaan aukoo päätään. Mutta sitähän se on se sairaanhoitajan työ, siitä on glamouri kaukana. Kyllä sen luulis lähes kaikkien alan kouluun hakevien tietävän.

Osaiskos joku vastata sitten siihen, että kuinka paljon niitten sairaanhoitajien palkkojen pitäis nousta? Vai onko se, että esim. sijaisia ei saada, kuitenkaan palkoista kiinni?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: klage - Toukokuu 11, 2007, 11:28:26

Lainaus
Juu ei makseta ei.. Mutta kyllä sitä iltavuorosta lähtiessään tulee usein mietittyä, että muistinkohan nyt varmasti yökölle rapsalla sanoa kaikki oleelliset asiat, ja että nostinko varmasti sen ja sen potilaan sängyn laidan ylös.. Ei olisi Klagenkaan varmaan kiva sairaana ollessaan, esim. leikkaussalista juuri tulleena lääketokkurassa pudota sängystä lattialle ;)

Marjo: Enhän minä sitä tarkoittanut, että olisi väärin tai edes valintakysymys jos ns. vastuu ihmisestä painaa vielä kotonakin.

Kommentoin sitä, kuinka työstään pitäminen tai työnsä hyvin tekeminen rinnastettiin siihen viekö töitä kotiin vai ei. Meilläkin eräät kollegat ihan vapaaehtoisesti kantavat läppärin kotiin, "jos vähän kerkiäisi huomisia juttuja katsomaan". Sitten pidetään itseään vähän parempana työntekijänä. Onneksi pomo on kanssani samoilla linjoilla, eikä juuri anna kredittejä siitä, että joku tahallaan terrorisoi omaa vapaa-aikaansa työteolla. Huomiset jutut minä katson huomenna työajalla tai sitten kotona tehdystä työstä maksetaan korvaus. Mielestäni ns. täysillä eletty vapaa-aika antaa paukkuja myös työn suorittamiseen.

Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Toukokuu 11, 2007, 12:23:51
Tätä en kirjoita siksi, että väheksyisin hoitajien ammattikuntaa, vaan siksi,että eivät ne ole ainoita, jotka ovat alipalkattuja
Sairaanhoitajan ja kaupan työntekijän koulutustaso taitaa olla hieman toinen.

Lainaus käyttäjältä: Dolphin
Nuristaan, kuinka vaihdellaan vanhusten p*skavaippoja ja kuinka potilaat vaan aukoo päätään. Mutta sitähän se on se sairaanhoitajan työ, siitä on glamouri kaukana.
Ei kai kaikki sairaanhoitajat ole vanhainkotien tai geriatrisen osaston työntekijöitä? Sairaanhoitajan nimikkeellä käsittääkseni pystyy tekemään aika monenlaista hommaa enkä tässä keskustelussa ole tuota korttia nähnyt vielä edes käytettävän.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 11, 2007, 17:58:11
Tätä en kirjoita siksi, että väheksyisin hoitajien ammattikuntaa, vaan siksi,että eivät ne ole ainoita, jotka ovat alipalkattuja
Sairaanhoitajan ja kaupan työntekijän koulutustaso taitaa olla hieman toinen.

Lainaus käyttäjältä: Dolphin
Nuristaan, kuinka vaihdellaan vanhusten p*skavaippoja ja kuinka potilaat vaan aukoo päätään. Mutta sitähän se on se sairaanhoitajan työ, siitä on glamouri kaukana.
Ei kai kaikki sairaanhoitajat ole vanhainkotien tai geriatrisen osaston työntekijöitä? Sairaanhoitajan nimikkeellä käsittääkseni pystyy tekemään aika monenlaista hommaa enkä tässä keskustelussa ole tuota korttia nähnyt vielä edes käytettävän.


Okei, kirjotin tapojeni mukaisesti hieman epäselvästi. Eli tarkoitin, että yleisesti nuristaan juurikin siitä, kuinka sairaanhoitajan työ on niin veemäistä. Eli siis EN tarkoittanut, että tässä ketjussa siitä liiemmin nuristaan. Ja noi kakkavaipat ja kettuilevat potilaat oli myös esimerkki.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Toukokuu 11, 2007, 19:54:41
Eiköhän tässä palkkauskysymyksessä ole enemmänkin kyse siitä, että vaikka opiskelet nykyisin korkeakoulutasoisen ammatin (kestää 3.5v plus lukio tai aikaisempi alan koulutus siihen alle) palkkataso ei kuitenkaan vastaa sitten sitä.
Kärjistetysti voisi sanoa, että kaupan kassaksi pääsee peruskoulupohjalta aika helposti.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Toukokuu 11, 2007, 21:16:01
Yksi alipalkattu ja todella tärkeätä työtä tekevä porukka on poliisit. Virkoja vähennetään ja palkka on työhön nähden aivan hanurista. Jotenkin vaan nuo hoitsut nostetaan esiin aina, kun näistä alipalkatuista "tärkeätä" työtä tekevistä puhutaan. Nuristaan, kuinka vaihdellaan vanhusten p*skavaippoja ja kuinka potilaat vaan aukoo päätään. Mutta sitähän se on se sairaanhoitajan työ, siitä on glamouri kaukana. Kyllä sen luulis lähes kaikkien alan kouluun hakevien tietävän.
Osaiskos joku vastata sitten siihen, että kuinka paljon niitten sairaanhoitajien palkkojen pitäis nousta? Vai onko se, että esim. sijaisia ei saada, kuitenkaan palkoista kiinni.

Vastaa itsellesi muutamaan kysymykseen.

Miltä hoitoalan tulevaisuus näyttää näin "eläkepommin" kynnyksellä, kun jo nyt on hoitajista huutava pula?

Haluatko turvata itsellesi, läheisillesi ja kaikille muille pätevän ja riittävän sairaanhoidon ajallaan, silloin kun sairastuminen tai tapaturma tulee eteen?

Pitäisikö koko perusterveydenhuolto yksityistää? Tällöinhän ei köyhät enää "sairastaisi" Hoitajien palkat tosin nousisivat markkinatalouden ehtojen mukaan.


Fakta on se, että hoitoalan tulevaisuus näyttää karmivalta, jos palkkoja ei nosteta. Alasta on tehtävä huomattavasti houkuttelevampi. Nyt se ei sitä ole.

Kaiketi jos et ole myötämielinen hoitajien palkkojen nostoa kohtaan, niin pidä suusi kiinni ja älä valita jos joudut odottamaan jossain päivystysasemalla kipeänä monia tunteja. Valintakysymys.

Itse olen työstänyt ensihoitajana vuodesta 2003.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Toukokuu 11, 2007, 21:31:08
Niin ja mitä tulee sairaanhoitajan toimenkuvaan, niin kakkavaipat on tuo lievä stereotypia.

Sairaanhoitajana voi työskennellä vanhainkotien lisäksi:

Yliopistollisessa sairaalassa eri erikoisalojen vuodeosastoilla
Teho-osastolla
Leikkaussalissa anestesia- tai instrumenttihoitajana
Ensiavussa
Päivystysasemilla
Yliopistollisessa sairaalassa tai muussa sairaalassa eri erikoisalojen poliklinikalla
Terveyskeskuksen ensiavussa tai vuodeosastoilla
Eri työterveysasemilla
Psykiatrisessa sairaalassa
Erilaisissa psykiatrisen alan yksiköissä, esim. skitsofreniaa sairastavien hoitokodeissa
Ambulanssissa
Mediheleissä
Punaisen ristin palveluksissa maailmalla
Lääke- ja sairaalatarvikkeiden myyntiratsuna ja tuotesittelijänä
Halukkaat voivat työskennellä vaikka patologian laitoksella

Tuossa osa noista eri alueista, jolla voi työskennellä. Tuossa ei ollut läheskään kaikki ja joka "alaan" liittyy monia eri toimenkuvia.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 12, 2007, 09:49:05
Kuules Rafael, kaivappas jo se herne sieltä nenästä ja tarkista luetun ymmärtämistäsi. Lyhyesti sanottuna, heitin ilmoille kysymyksen, että onko se palkkojen nosto juurikin se asia, millä meidän terveydenhuolto pelastetaan. Vai pitäiskö perehtyä ihan ens alkuun vaikka työoloihin ja pätkätöihin. Enemmän virkoja ja työvuorosysteemi vähän toisenlaiseksi. Vai olenko Rafael ihan väärässä? Mulle kyllä sopii oikein mainiosti, vaikka hoitsujen yms. palkkoja nostettaisiin tonnilla kuussa, mutta onko se varmasti se keino, mikä auttaa.

Itse käytän yksityisiä terveydenhoitopalveluita ja kunnallista vain pakosta. Syy tähän on huonot kokemukset kunnalliselta puolelta, hoitovirheet ja huono kohtelu. Ja siksi toisekseen täällä meidän "kylässä" on aika mahdoton päästä edes terveyskeskuslääkärille.

Eli vielä kiteytettynä se mitä tarkoitan. Ihan ensiksi pois pätkätyöt ja hoitsujen pompottelu ja seuraavaksi lisää virkoja ja työvuorosysteemi inhimillisemmäksi. Koska voisin näin maalaisjärjellä ajatella, että nuo operaatiot tekisivät hoitsujen työstä helpompaa ja vähemmän stressaavaa ja näin ollen se taas innostaisi nuoria enemmän hakeutumaan alalle. Tulkoon vaan vaikka sitä liksaakin enemmän, mutta sen ei pidä olla se ensimmäinen ja ainoa keino.

Ugh, olen puhunut!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Toukokuu 12, 2007, 18:38:17
Työvuoroja ei inhimillisemmäksi voi muuttaa, tämä työ on vuorotyötä ja se siitä. Ja yksityisen puolen palkat ei paljoa paremmat ole kuin julkisen puolenkaan, kun ottaa huomioon sen, että yksityiset lafkat ei yötä päivää pyöri... Eli jää ne "lisät" saamatta. Pätkätöitä kunta teettää niin kauan kuin laki sen sallii.
Dolphin: Mitä tarkoitat työn helpommaksi tekemisellä.. Potilaat ja heidän sairaudet tuskin helpommiksi muuttuvat tästä eteenpäinkään.. Päinvastoin pitkäaikaissairaudet, diabetes oheissairauksineen ja sydän- ja verisuonisairaudet vaan lisääntyvät ja samalla vanhusväestön osuus kasvaa. Vaikka kuinka niitä toimia lisätään, niin ei se enää auta. Kukaan paskalla palkalla töitä tee, varsinkaan korkeakoulutetut.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 12, 2007, 19:09:09
Vuorotyömuotoja on todella paljon erilaisia. On katkeamatonta 3-vuoroa, 4-vuoroa, 12 tunnin 4-vuoroa, 5-vuoroa... Eiköhän näistä löytyis vaihtoehtoja jos tarve vaatii.

Toki työ sinänsä olisi samaa, mutta voisin kuvitella työn tekemisen olevan helpompaa ilman stressiä, väsymystä, helvetillistä kiirettä ja painetta. Voin tietenkin olla väärässäkin.

Oma äitini on juossut TAYS:n käytävillä jo yli 30 vuotta (työkseen siis), saanut jo kaikki ikälisät mitä saada voi, eli palkan nousua ei ole odotettavissa enää muuten kun yleisten korotusten kautta tai jos sattuu saamaan ns. hyvän miehen lisänä jonkunlaisen korotuksen. Silti palkka ei ole se, mihin hän ensimmäisenä muutosta haluaisi, vaan panostaminen henkilökunnan työssä jaksamiseen ja työvoimaa lisää.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Desperado - Toukokuu 12, 2007, 22:31:43
Itse ottaisin lisää väkeä töihin ennenkuin nostaisin palkkoja. Itse teen 7 yötä putkeen. Työaika on 20.45 - 07.30 ja olen ainut työntekijä vuorossa.
Talossa on n. 50 asukasta,joista 17 on tehostetussa asumisessa,sairastavat jotain dementoivaa sairautta.Kotona on 7 ja 5 vuotiaat lapset joille ei juuri työviikkoina jää aikaa tai ei sitten vaan jaksa touhuta niiden kanssa. Tosin onhan mulla pitkä vapaa aina työviikkojan välissä,jolloin on aikaa kaikkken muuhun. Vanha ammattini oli / on rappari,muurari, laatoittaja,eli kaikkia noita töitä tein vuosikausia ja rahaa tuli ihan eri voluumilla kun nykyään.Helsinki ja sen ympäristö tuli tutuksi. Tähän asti en ole katunut päivääkään alan vaihtoa,voihan tosin olla et parin vuoden päästä vaipat on vaihtunut takaisin muurauskauhaan.

Kukaan ei pakota työskentelemään siellä missä nyt olet ja siinä ammatissa. Itse olen kyllä helvetin tyytyväinen elämääni toisin kun suurin osa työkavereistani. Itse te sen stressin aiheutatte.
Tämä ei sitten tarkoita että olisin palkkojen nostoa vastaan.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Toukokuu 13, 2007, 11:03:54
Kukaan ei pakota työskentelemään siellä missä nyt olet ja siinä ammatissa. Itse olen kyllä helvetin tyytyväinen elämääni toisin kun suurin osa työkavereistani. Itse te sen stressin aiheutatte.
Tämä ei sitten tarkoita että olisin palkkojen nostoa vastaan.

Totta turiset.. Jokainen valitsee itse ammattinsa jne. En ymmärräkään, mikä ihme haloo nyt on noussut siitä kun hoitajat haluavat lisää liksaa. Monena vuotena on esim. paperimiehet vaatineet lisää palkkaa itselleen, eikä siitä kukaan täällä Suomen maalla ole vetäny hernettä nenäänsä, niinkuin nyt tästä hoitajien toiveista lisäpalkasta. En tiedä sitten, pitävätkö ihmiset jotenkin moraalisesti arveluttavana, että hoitsut tekisivät työtä "rahasta".
Tuota stressiä olen minäkin opiskelijana ihmetellyt.Työn organisointi puuttuu aika monelta työpaikalta.. Työt voisi usein tehdä vähemmällä kiireellä ja vouhotuksella.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 13, 2007, 12:14:57
Tuskin kenelläkään on mitään sitä vastaan, että hoitsut sais lisää liksaa. Mutta sitä vastaan on jos liksan nostosta huolimatta tilanne ei parane mitenkään muuten kun hoitsujen tilipussin paksuuntumisella.

Ja mikä jumalaton haloo siitä todellakin nousi, kun paperimiehet ja ahtaajat viimeksi halusivat lisää liksaa. Ainakin täällä meilläpäin oli lehdet pullollaan yleisönosasto- ja tekstaripalstakirjotuksia pääosin katkerilta hoitsuilta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Toukokuu 13, 2007, 15:22:11
Ainakin täällä meilläpäin oli lehdet pullollaan yleisönosasto- ja tekstaripalstakirjotuksia pääosin katkerilta hoitsuilta.
Ja tuosta voikin sitten lukea sen, että et ole ainakaan hoitsujen puolella.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 13, 2007, 18:08:16
Et sä Wille ihan turhaan niitä koulujas oo käyny, kun kykenet tuollasia analyyseja tekemään. Oot meinaan ihan oikeassa. Mä en todellakaan ole hoitsujen puolella, vaan potilaiden puolella.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Toukokuu 13, 2007, 19:02:04
Mä en todellakaan ole hoitsujen puolella, vaan potilaiden puolella.

Kukkuu. Elätkö tosiaan jossain mielikuvitusmaailmassa, että jollain työvuorojen muokkaamisella alalle tulee lisää työntekijöitä? Ei todellakaan tule. Ainoa vaikutus mikä tuolla saattaisi olla on se, että tuolloin alalta poistuisi hieman vähemmän työntekijöitä. Hoitajista on niin suuri pula ja se vaan lisääntyy, joten kyllä ainoa keino tehdä alasta kiinnostavampi on raha. Raha se on tälläkin alalla se, joka määrää. Ja milläs ihmeellä ajattelit löyhentää työvuorolistoja, kun jo nyt on pula tekijöistä? Noi sun reseptit on vähän sama asia kun sanoisi nälkää näkevälle, että saat lasin vettä ja purukumin, mutta ruokaa et.

Mun puolesta koko ala aina pelastushenkilöstöä myöten voisi mennä lakkoon. Siinäpä olisi monella miettimistä, että onko hoitajien riittävä määrä hyvä vai huono juttu. Tällä hetkellä juuri dolphinit ovat niitä, jotka vinkuvat hoitoon pääsyn kestosta, mutta silti ei löydy valmiutta hyväksyä ainoaa keinoa tilanteen parantamiseksi.

Ja kyllä. Palkannoston seurauksena on hoitajien pussin paksuuntuminen, mutta tuolloin alalle ilmestyy myös innokkaita tekijöitä rahankiilto silmissä. Hoitajien lisääntyminen puolestaan lisää myös hoidon laatua ja potilasturvallisuutta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: katha - Toukokuu 13, 2007, 19:52:40
Niin ja mitä tulee sairaanhoitajan toimenkuvaan, niin kakkavaipat on tuo lievä stereotypia.

Sairaanhoitajana voi työskennellä vanhainkotien lisäksi:

Yliopistollisessa sairaalassa eri erikoisalojen vuodeosastoilla
Teho-osastolla
Leikkaussalissa anestesia- tai instrumenttihoitajana
Ensiavussa
Päivystysasemilla
Yliopistollisessa sairaalassa tai muussa sairaalassa eri erikoisalojen poliklinikalla
Terveyskeskuksen ensiavussa tai vuodeosastoilla
Eri työterveysasemilla
Psykiatrisessa sairaalassa
Erilaisissa psykiatrisen alan yksiköissä, esim. skitsofreniaa sairastavien hoitokodeissa
Ambulanssissa
Mediheleissä
Punaisen ristin palveluksissa maailmalla
Lääke- ja sairaalatarvikkeiden myyntiratsuna ja tuotesittelijänä
Halukkaat voivat työskennellä vaikka patologian laitoksella

Tuossa osa noista eri alueista, jolla voi työskennellä. Tuossa ei ollut läheskään kaikki ja joka "alaan" liittyy monia eri toimenkuvia.

tilanne on ainakin meidän keskussairaalatasolla vuodeosastoilla se, että perushoitajien virkoja muutetaan sairaanhoitajan toimiksi ja lähihoitajiakaan ei sairaaloissa ole kovin paljoa, joten sairaanhoitajatkin tekevät tätä niin sanottua kakkahommaa vrsinaisen sairaanhoitajan työn ohella. Sitä tarkoitin aiemmin kun sanoin, että työt lisääntyvät koko ajan
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Toukokuu 13, 2007, 20:03:02
tilanne on ainakin meidän keskussairaalatasolla vuodeosastoilla se, että perushoitajien virkoja muutetaan sairaanhoitajan toimiksi ja lähihoitajiakaan ei sairaaloissa ole kovin paljoa, joten sairaanhoitajatkin tekevät tätä niin sanottua kakkahommaa vrsinaisen sairaanhoitajan työn ohella. Sitä tarkoitin aiemmin kun sanoin, että työt lisääntyvät koko ajan

Näinpä. Jos unohdetaan työvoimapula vs. palkat nyt kokonaan, niin myös tämä sairaanhoitajan toimenkuvan muutos edellyttäisi jo lisää liksaa. Jatkuvasti sairaanhoitajalle sälytetään lisää perushoitajien ja lääkärien tehtäviä. Esim. teho-osastolla ja leikkausaleissa sairaanhoitajat pikkuhiljaa tekevät enemmän ja enemmän lääkäreille kuuluvia tehtäviä. Tässä ongelmassa syypää on ainoastaan paska, surkea ja onneton ammattiyhdistysliike Tehy ja sen johto. Vastaan ei osata sanoa ja lisää ei osata vaatia.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 13, 2007, 20:11:42
Mä en voi sulle Rafael juuri muuta sanoa, kun että luet näköjään noita mun tekstejä kun piru raamattua. Pelkällä työvuorojen muokkaamisellako sanoin asioiden järjestyvän? Lue hyvä ihminen noi tekstit muutamaan kertaan, niin saatat ne sitten ehkä ymmärtääkin.

Sitä mieltä olen myös, että toivottavasti en koskaan joudu sellaisen hoitsun hoidettavaksi, joka tekee työtään vain rahasta. Hoitoalalla olevan pitää mielestäni välittää hoidettavastaan aidosti. Ja niin kun joku tuolla alussa sanoikin, että hänelle hoitsun työ oli kutsumus, niin näin se osittain pitäisi ollakin.

Ja yksi asia vielä ennen kun jätän teidät muutaman kaivelemaan niitä herneitä nokastanne. Jos yksityisen puolen hoitsuilla on sama palkka, kun kunnallisen, niin miksi ihmeessä yksityisellä saa sitten niin paljon parempaa kohtelua? Voiskohan syy olla työoloissa ja/tai henkilökunnan riittävässä määrässä.

Ja mites kun tuo Desperadokin hoitsuna haluaisi muunlaisia muutoksia ennemmin kun palkan korotusta, niin mahtaakohan hän olla kenen puolella?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Toukokuu 13, 2007, 20:39:01
Sitä mieltä olen myös, että toivottavasti en koskaan joudu sellaisen hoitsun hoidettavaksi, joka tekee työtään vain rahasta. Hoitoalalla olevan pitää mielestäni välittää hoidettavastaan aidosti. Ja niin kun joku tuolla alussa sanoikin, että hänelle hoitsun työ oli kutsumus, niin näin se osittain pitäisi ollakin.

Ja yksi asia vielä ennen kun jätän teidät muutaman kaivelemaan niitä herneitä nokastanne. Jos yksityisen puolen hoitsuilla on sama palkka, kun kunnallisen, niin miksi ihmeessä yksityisellä saa sitten niin paljon parempaa kohtelua? Voiskohan syy olla työoloissa ja/tai henkilökunnan riittävässä määrässä.

Koko kutsumuslässytys on tämän alan suurin ongelma ja kupla. Juurikin koko Tehyn johto on täynnä surkeita äiti-teresoja, joiden mielestä sairaanhoitajan pitää ymmärtää ja kestää. Palkalla ei niin väliä. Jos jotakin kiinnostaa tehdä töitä pelkästä hoivaamisen riemusta, niin saman tien voisi mennä silittelemään ihmisten päitä ilmaiseksi kadulle. Miksi hoitajien pitäisi olla niitä, jotka kokevat huonoa omatuntoa siitä, että potilaat jää hoitamatta jos ylitöitä ei tehdä? Omatunnon pitäisi olla koko yhteiskunnan yhteinen.

Mitä tulee yksityisiin, niin työolot ei siellä ole yhtään paremmat. Itseasiassa työvuorot ovat vieläkin päättömämpiä verrattuna kunnallisiin. Tämä johtuu siitä, että yksityisten ainoa mahdollisuus pysyä kilpailukykyisenä on pitää riittävä määrä henkilökuntaa, jotta kaikki saisivat hoitoa. No kuten arvata saattaa, niin hoitajista tuokin revitään. Yksityisellä on laskettu markat niin tarkkaan, että mahdollisimman pienellä hoitajamäärällä ja mahdollisimman tehokkailla työvuorojärjestelyillä hoidetaan asiakkaiden tarpeet ja pidetään talous voitollisena.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Desperado - Toukokuu 14, 2007, 00:50:01
Niin kenen puolella olen,hoitajien tottakai. Olisi hauska nähdä jos palkat nousisi huomattavasti mitä tapahtuisi. Kiire häviäisi,henkilökunta jaksaisi paremmin,sairaat paranisi,vanhukset pärjäisi yksin ja yms...
Tottakai alhainen palkkaus on ongelma ja palkkoja pitäisi nostaa,mutta suurempi ongelma on talojen sisällä.Lähinnä tarkoitan että, pitäisi panostaa paljon muuhunkin kuin palkkoihin. Olen huolissani hoitajien jakasamisesta,siihen 500 euroo ei tuo parannusta.

Hoitoala on huonossa asemassa sen takia koska ihmisistä pitää huolehtia syystä tai toisesta ja se on myös kaikkien velvollisuus,loppupeleissä on kyse ihmisen elämästä. Me voidaan vaatia lisää palkkaa, mutta ei voida sammuttaa konetta ja mennä lakkoon. Me ei olla kovin vahvoilla sen takia ja sen tietää päättäjät.

Kaikki alalla olevat muistakaa :Te olette elämän sankareita.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Memmu26 - Toukokuu 14, 2007, 08:03:40
Osaiskos joku vastata sitten siihen, että kuinka paljon niitten sairaanhoitajien palkkojen pitäis nousta? Vai onko se, että esim. sijaisia ei saada, kuitenkaan palkoista kiinni?

Tähän liittyen esim. Helsingin alueella perusterveydenhuolto maksaa enemmän liksaa kuin erikoissairaanhoidon yksiköt, joka aiheuttaa närää. Puhumattakaan yksityissektorista. Sijaisia on vaikea saada vakituisen henkilökunnan loma-ajaksi. Ehkä jo sadan euron peruspalkan korotus riittäisi porkkanaksi monessakin paikassa. Korjatkaa, jos olen väärässä.. Tällainen tuntu täällä on ollut.

EDIT: vähän luin lisää noita vastauksia ja kuten todettu jossain aiemmin,ala on saatava kiinnostavammaksi, jotta nuoret innostuisivat terveydenhuollosta. Keinoja tähän olisi ainakin riittävät henkilökuntaresurssit, jotta toimintoja voidaan ylläpitää sujuvammin. Eli ei tule sitä venymistä ja liikaa kiirettä suuren potilaskuormituksen vuoksi.

Pidemmän päälle me ollaan pissassa kirjaimellisesti, kun nuoret hakeutuvat paremmille paikoille ja parempiin ammatteihin kuin terveydenhuolto.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Toukokuu 14, 2007, 11:23:33
Niin kenen puolella olen,hoitajien tottakai. Olisi hauska nähdä jos palkat nousisi huomattavasti mitä tapahtuisi. Kiire häviäisi,henkilökunta jaksaisi paremmin,sairaat paranisi,vanhukset pärjäisi yksin ja yms...
Tottakai alhainen palkkaus on ongelma ja palkkoja pitäisi nostaa,mutta suurempi ongelma on talojen sisällä.Lähinnä tarkoitan että, pitäisi panostaa paljon muuhunkin kuin palkkoihin. Olen huolissani hoitajien jakasamisesta,siihen 500 euroo ei tuo parannusta.

Kaikki alalla olevat muistakaa :Te olette elämän sankareita.

Ihan just näin! Tätä olen yrittänyt tässä tämän viikonlopun rautalangasta vääntää.

Osaiskos joku vastata sitten siihen, että kuinka paljon niitten sairaanhoitajien palkkojen pitäis nousta? Vai onko se, että esim. sijaisia ei saada, kuitenkaan palkoista kiinni?

Tähän liittyen esim. Helsingin alueella perusterveydenhuolto maksaa enemmän liksaa kuin erikoissairaanhoidon yksiköt, joka aiheuttaa närää. Puhumattakaan yksityissektorista.

Tuo on asia, mikä pitäisi mielestäni saada kuntoon, jos noin tosiaan on.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Toukokuu 14, 2007, 18:32:15
Wille veti kätevästi joka väliin koulutustason. Tässä muutamia esimerkkejä;

Sairaanhoitajan opinnot kestävät 210,  terveydenhoitajan ja ensihoitajan 240 ja kätilön 270 opintopistettä. Ensihoitajan (AMK), terveydenhoitajan ja kätilön tutkinto sisältää sairaanhoitajan pätevyyden.

Restonomiopintojen laajuus on 210 opintopistettä ja opiskeluaika 3,5 vuotta.

tradenomi (Bachelor of Business Administration) 210 op / ECTS, 3,5 vuotta

agrologi (AMK), 240 op, 4 vuotta.

Laitoshuoltajankoulutus 40 opintoviikkoa eli noin 1 vuosi.


Tuossa siis muutama esimerkki. Mä hain nämä, jaksaisko joku hakea keskimääräiset palkat mm. näille aloille? Mä itse teen restonomin hommia, tosin ilman koulutusta ja peruspalkka ei yllä samaan kuin sairaanhoitajan keskimäärin. Mutta en valita enempiä kun ei mulla tosiaan ole sitä koulutustakaan. Mutta tässä vähän faktaa sanojen tueksi tai tukemattomuudeksi.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Romppa - Lokakuu 09, 2007, 21:36:12
Onko kaikki tapparalaiset hoitajat vaihtaneet alaa tai joukkuetta, kun tänne ei kukaan kirjoita Kataisenkin hiljentäneestä "päivän pommista" (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id71792.html) mitään? Jatkoajassa sen sijaan keskustelu (http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=38688) käy kuumana.

Suomalainen ei näköjään usko, että kun suomalaisen kuppi menee nurin, niin se menee. Tarpeeksi pitkään kun hoitajia vähäteltiin, niin tässä ollaan. TEHYn uhkaus joukkoirtisanoutumisista on jo sellainen ase, että siihen on pakko reagoida. Nähtäväksi vaan jää, että pysyykö edes aktiivi-tehyläiset rintamassa, vai voittaako pelko.

Itse "ammattilaispotilaana" olisin valmis myöntämään luvattua reilumman korotuksen, mutta ehdottomasti liittänyt siihen "myönteishenkistä vaalipuhetta" sitovamman lupauksen pätkätyösuhteiden vakinaistamisesta. Vasta nuo molemmat tekijät yhdessä lisäisivät vetovoimaa ja keventäisivät kuormitusta.

Mitä mieltä muut palstalaiset ovat? Erityisesti kiinnostaisi tietää palstan tehyläisten, tai heidän "naapuriensa", kanta tänään julkistetusta uutisesta - kestääkö tehyläisten "Tali-Ihantala"?

Hienoa olisi, jos joku esittäisi esimerkiksi juuri tavissairaanhoitajien todelliset kuukausiansiot, eikä pelkästään niitä julkisuudessa esitettyjä 2500 €:n keskiansioita alalta. Koulutus, työn vastuullisuus - aiheita riittää, mutta riittääkö täällä keskustelijoita.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Lokakuu 09, 2007, 22:35:50
TEHYn uhkaus joukkoirtisanoutumisista on jo sellainen ase, että siihen on pakko reagoida.

Valitettavasti se on aika tyhjä uhkaus. Entäpä jos hoitajat oikeasti irtisanoutuvat? Siinä meneekin sormi suuhun, kun mitään työpaikkaa ei enää ole, eikä takaisin ole välttämättä enää tulemista ainakaan samoin ehdoin. Siinä menee lomat sun muut lisät, tuskin työnantajakaan ainakaan lisää etuisuuksia tuolla tapaa irtisanoutuneille heidän palatessaan tarjoaa.

Kuulostaa aluksi kovin kovalta uhkaukselta, mutta ei se hetken miettimisen jälkeen tarkoita oikeasti yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rausku - Lokakuu 09, 2007, 23:08:11
Kyllähän he ehdottomasti palkankorotuksen ansaitsevat, mutta heidän vaatimansa korotuksen suuruus on todella epärealistinen. Mielenkiintoista sitten nähdä, mihin koko soppa johtaa. Vaaditun suuruista korotusta ei mitä luultavammin tipu.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 10, 2007, 08:19:30
Hienoa olisi, jos joku esittäisi esimerkiksi juuri tavissairaanhoitajien todelliset kuukausiansiot, eikä pelkästään niitä julkisuudessa esitettyjä 2500 €:n keskiansioita alalta. Koulutus, työn vastuullisuus - aiheita riittää, mutta riittääkö täällä keskustelijoita.

No mä olen melkein tavissh, ja kesällä tuo kuukausipalkka oli n. 1800e.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: hammer - Lokakuu 10, 2007, 15:52:06
Ainaski palkkatavoitteet aivan liikaa.Kuka kunta tai kaupunki pystyy maksamaan suolaisen palkankorotuksen verran.Mennyt sympatia täysin pois sairaanhoitajilta ja terveydenhoitajilta.Myös Kansanedustajille lähetetty 30 Euron kirjeet aivat typerä temppu joka kääntyy itseään vastaa.Toivottavasti tuleva mahdollinen lakko kuivuu kokoon omaan kahdottomuuteensa.Pitäisi miettiä ensin mikä todella on realismia. :-[
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Hemuli - Lokakuu 11, 2007, 14:12:01
Mää sympatiseerasin siihen 13:een pinnaan asti mutta sitten kun siihen lätkäistiin toinen samanmoinen niin johan loppu myötätunto. Ahneita paskiaisia ne on eikä mitään muuta.

Miksi muuten kaikkein ahneimpien liittojen puhjohtajat on järkyttäviä viljasikoja? Vrt. Paperiliitto <=> Tehy
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Lokakuu 11, 2007, 17:37:12
^Samoilla linjoilla. Tuon noin 13 prosentin korotuksen varmasti ansaitsevat, eikä se nostaisi meidän kaupungissa kunnallisveroa "kuin" yhden prosentin verran, mutta se 24 prosenttia on kyllä jotain aivan utopiaa ja toivon sydämestäni, ettei tule toteutumaan. Sehän nostaisi tuota meidän kunnallisveroa näin peruskoulumatematiikalla 2 prosenttia. Ja voin melkeinpä lyödä pääni pantiksi, ettei se kuitenkaan lyhennä hoitojonoja pätkääkään.

On muutens hauska nähdä, kuinka monta prosenttia paperimiehet ja ahtaajat vaativat, jos hoitsut sattuisivat saamaan tuon yli 20 prosenttia. Ne kun latovat vaatimuksensa tiskiin aina viimeisenä, sen mukaan mitä muut on saanu.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Lokakuu 11, 2007, 17:55:53
Otetaan tähän väliin semmonen laskutoimitus. Lääkärien (esim.) palkka nousee 10% ja hoitajien palkka nousee 12%. Kumman palkka nousee absoluuttisesti enemmän? Eli reaalisesti tuloerot kasvavat kun tehdään matalapalkka-aloille samankaltaisia prosenttikorotuksia kuin enemmän ansaitseville. Kiinteät korotukset sen sijaan eivät ainakaan kasvata.

Lääkärit saavat sopimallaan 11,7% korotuksella jonkun hieman alta 600 euroa peruspalkkaan joka kuukausi lisää. Hoitajat saisivat vaikkapa dolphinin mainitsemalla 13% peruspalkkaansa noin 240 euroa kuussa. Mun mielestä tässä ollaan huonolla tiellä. Hoitajat tarvis 600 euron palkankorotukseen noin 30%. Sehän vasta olisikin karmeeta.

Itse suosisin kiinteitä korotuksia kaikille, jolloin matalapalkka-alojen (mitä ne sitten onkin) hieman korkeammat KIINTEÄT korotukset oikeasti vaikuttaisivat jotenkin ja samalla korotusten vertailu siirtyisi siitä perin vaikeasta prosenttilaskusta monelle hyvin paljon helpompaan kiinteään summaan.

Ja miksi hoitajien palkankorotukset nähdään pelkkänä menona kunnalle? Palkat nousee -> verotulot nousee, kulutus kasvaa -> verotulot nousee. Ihan vaan kolikon kääntöpuoli.

Tosin helpommin suomalainen sairaanhoitaja saa palkankorotuksensa menemällä Norjaan, Ruotsiin, Iso-Britanniaan tai Australiaan. Siellä arvostus ja palkka on aivan eri. Suomalaisia voi sitten hoitaa ne viime kuussakin tänne lennätetyt filippiiniläiset hoitsut.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Jasu76 - Lokakuu 11, 2007, 20:01:12
Willeä komppailen hyvinkin tässä. Lisäksi pitää muistaa tuo sairaanhoitajan peruspalkka 1815€/kk. Kuka lähtee tuolla rahalla siivoamaan paskoja housuista/huoneesta? Mites olis okset omilla vaatteilla? Ottamaan haukut vastaan kaikilta kahjoilta päivystyksessä? Ottaa joka kolmannelta narkilta likanen piikki käsivarteen? Saada turpaan känniääliöltä? Käsi pystyyn, kuka tekee nämä kaikki pariin otteeseen kuussa tuolla rahalla?? Itse menisin mieluummin paperitehtaaseen ajelemaan trukkia...

Tässä on seuraus: 3-4 vuotta sitten oli hoitsuja jonossa joka työpaikan ovella, josko saisi silloin tällöin tehdä muutaman tunnin, että pääsis takasin ansiosidonnaiselle. Nyt jos joku sairastuu pitää mennä vajaalla, koska tuuraajia ei yksinkertaisesti ole.

Tämä on fakta, ja tämä on syynä näiden "ahneiden paskojen" rahan kinuamiseen. Jos se jotain häiritsee niin voitaisiin sopia näiden henkilöiden kanssa: Ei tarvitse maksaa enempää veroja, mutta kun umpilisäke poksahtaa, niin ei tarvitse tulla myöskään nauttimaan hyvästä ja lähes ilmaisesta hoidosta, sillä eihän se ole kuin pari kivuliasta päivää ja tunnoton tila sen jälkeen kun on multaa 2m naamanpäällä!!



Anteeksi vuodatus, mutta oikeasti menee hermo näihin jotka ei ajattele muuta kuin omaa etuaan. Hei, se prosentin korotus on hyväpalkkaiselle konttorirotalle joka tienaa 30 000€ vuodessa 300€, eli 25€/kk! Se on noin yksi ruokaravintolan annos! Lisäksi pitää muistaa että se prosentti on myös suurempi raha jos tienaa enemmän, eli se siis tasaa tuloeroja, jotka alkaa tällä lintukodossa muistuttaa Brasiliaa ja muita kehitysmaita.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Lokakuu 11, 2007, 20:29:15
Niin kuin tuossa edellisessä viestissäni kirjoitinkin, niin olen valmis maksamaan tuon prosentin ylimääräistä koska mielestäni hoitsut sen noin 13 prosentin korotuksen kyllä ansaitsevat. Jos tuo yli 20 prosentin palkankorotus toteutuu, niin täytyy toivoo, että PAM neuvottelee siinä määrin hyvän sopimuksen, että minun on varaa maksaa se kahden prosentin veron korotus. ;)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: karsson - Lokakuu 11, 2007, 20:43:02
Eipä ne poliisien ja palomiestenkään palkat taida häävejä olla ;D Ja mitä tulee työn "paskasuuteen", niin no. Itse ehkä valitsisin palomiehen homman. Samalla tavalla he ansaitsisivat palkan korotuksen.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 12, 2007, 02:30:33
Eipä ne poliisien ja palomiestenkään palkat taida häävejä olla ;D Ja mitä tulee työn "paskasuuteen", niin no. Itse ehkä valitsisin palomiehen homman. Samalla tavalla he ansaitsisivat palkan korotuksen.

VOI helvetti.. ***** suomalainen on sit vaan niin TYHMÄ.. Niin kauan sympatiat riittää kunhan tekee sitä tärkeää työtä ja eikä valita. Ja jos valittaa niin ei saa liikaa valittaa.. Valitettavasti tää yhteiskunta suo korotukset vaan paperille tai eduskunnalle. Tätä ollaan nyt hitto monta vuotta odotettu, kuppi menee nurin jossain vaiheessa.. Superin hyväksymä sopimus toi esim. pätkätyöläisille tuntipalkkaan 36 SENTIN korotuksen.. OSTA sillä nyt perheelle leipää.
Joo poliisit ja palomiehet ansaitsee korotuksensa kanssa, mutta miksi kirjoittivat tuon??
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: karsson - Lokakuu 12, 2007, 08:38:55
Eipä ne poliisien ja palomiestenkään palkat taida häävejä olla ;D Ja mitä tulee työn "paskasuuteen", niin no. Itse ehkä valitsisin palomiehen homman. Samalla tavalla he ansaitsisivat palkan korotuksen.

VOI helvetti.. ***** suomalainen on sit vaan niin TYHMÄ.. Niin kauan sympatiat riittää kunhan tekee sitä tärkeää työtä ja eikä valita. Ja jos valittaa niin ei saa liikaa valittaa.. Valitettavasti tää yhteiskunta suo korotukset vaan paperille tai eduskunnalle. Tätä ollaan nyt hitto monta vuotta odotettu, kuppi menee nurin jossain vaiheessa.. Superin hyväksymä sopimus toi esim. pätkätyöläisille tuntipalkkaan 36 SENTIN korotuksen.. OSTA sillä nyt perheelle leipää.
Joo poliisit ja palomiehet ansaitsee korotuksensa kanssa, mutta miksi kirjoittivat tuon??
En ymmärtänyt tuosta mitään. Siis sairaanhoitajat ansaitsevat palkan korotuksen mutta ei nyt ehkä 500e ole varaa korottaa. Poliisit ja palomiehet mainitsin myös matalapalkka aloina joihin palkan korotus olisi paikallaan. Mitäs aihetta kiukustumiseen tuossa on? Tällä palstalla olen huomannut, että sovun säilymiseksi on syytä pysyä vaan jääkiekkokeskusteluissa ;D Janne on paras!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Lokakuu 12, 2007, 09:29:46
Eipä ne poliisien ja palomiestenkään palkat taida häävejä olla ;D Ja mitä tulee työn "paskasuuteen", niin no. Itse ehkä valitsisin palomiehen homman. Samalla tavalla he ansaitsisivat palkan korotuksen.

VOI helvetti.. ***** suomalainen on sit vaan niin TYHMÄ.. Niin kauan sympatiat riittää kunhan tekee sitä tärkeää työtä ja eikä valita. Ja jos valittaa niin ei saa liikaa valittaa.. Valitettavasti tää yhteiskunta suo korotukset vaan paperille tai eduskunnalle. Tätä ollaan nyt hitto monta vuotta odotettu, kuppi menee nurin jossain vaiheessa.. Superin hyväksymä sopimus toi esim. pätkätyöläisille tuntipalkkaan 36 SENTIN korotuksen.. OSTA sillä nyt perheelle leipää.
Joo poliisit ja palomiehet ansaitsee korotuksensa kanssa, mutta miksi kirjoittivat tuon??
En ymmärtänyt tuosta mitään. Siis sairaanhoitajat ansaitsevat palkan korotuksen mutta ei nyt ehkä 500e ole varaa korottaa. Poliisit ja palomiehet mainitsin myös matalapalkka aloina joihin palkan korotus olisi paikallaan. Mitäs aihetta kiukustumiseen tuossa on? Tällä palstalla olen huomannut, että sovun säilymiseksi on syytä pysyä vaan jääkiekkokeskusteluissa ;D Janne on paras!
Kiukustumista aiheuttaa ehkä ikuinen kituuttaminen sairaanhoitajan/perushoitajan palkalla. Toiv. Karssonilla on palkat kohdillaan, meillä ei ole.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jani73 - Lokakuu 12, 2007, 11:40:23
Ihan helvetin hyvä homma että menevät lakkoon ja käyttävät kaikki mahdolliset keinot hyväkseen. Ilkeä ja ehkä tunteetonta/moraalitonta sanoa, mutta toivottavasti jokainen kuolemantapaus, jonka kitupiikki työnantaja väittää työtaistelun aiheuttaneen, osoitetaan herra Kataiselle. ***** siinä on niin mulkku ja kaksinaamainen mies, että oikeasti toivoin hänen kuolleen siihen ruokamyrkytykseen. Taisi joutua matkustamaan rahvaan kanssa kun yksityiskone jäi johonkin Ranskan kentille. Kansanedustajille pitäisi säätä oma laki, joka pakottaisi heidät käyttämään myös kunnallisia palveluja (hammashoito sekä terveydenhoito) - saisivat tuntea omissa nahoissaan mitä heidän päätöksensä oikeasti aiheuttavat.

Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: hammer - Lokakuu 12, 2007, 13:11:29
Ainaski ylettömät palkkatavoitteet vievät pois todellisuudessa suuren yleisön kannatuksen palkkojen nostamiseen.Itse olen lähoihoitaja, joka erikoistunut mielenterveys- , päihde- ja kriisityöhön.Lähinnä suurin tarve on nostaa lähi- ja perushoitajien palkkaa ei niinkään sairaanhoitajien joitten helppo mennä vaikka Ruotsiin ja Norjaan rahastamaan ja annettaisiin jonkin suuruinen koulutusmaksu -tai vaikka sanktio jos lähtee ulkomaille töihin vaikka Suomen valtio maksanut koulutuksen.
En saa kollegoilta paljon positiivista palautetta sairaanhoitajien ahneus palkkojen korotuksissa jotka toimivat lähihoitajien tehtävissä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Lokakuu 12, 2007, 13:41:26
Ahne, ahneempi, ammattiliitto?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710126709564_uu.shtml

Tehy painostaa sairaanhoitajia irtisanoutumaan ja uhkailee liitosta erottamisella.

Tehy painosti eilen ainakin yhdellä Tampereen yliopistollisen sairaalan osastolla kaikkia liittoon kuuluvia hoitajia kirjoittamaan nimensä irtisanoutuvien listalle, Aamulehti kertoo.

Hoitajia on painostettu uhkaamalla heitä välittömällä erottamisella ammattiliitosta.

Lisäksi irtisanoutumista pelkääviä on haukuttu rikkureiksi. Heitä on myös peloteltu työmäärällä ja vastuulla, joka kaatuu töihin jäävien harteille, kun valtaosa tehyläisistä irtisanoutuu.


Tuntuu kyllä että hoitajat ovat tässä kiistassa liiton pelinappuloina...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 12, 2007, 13:42:32
Lähinnä suurin tarve on nostaa lähi- ja perushoitajien palkkaa ei niinkään sairaanhoitajien

Näin on. En ymmärrä kyllä pätkääkään, että sairaanhoitajat olivat mukana Superinkin allekirjoittamassa sopimuksessa. Mielestäni sairaanhoitajat voisivat operoida, jopa pienemmällä palkalla mitä he nyt tienaavat. Mielestäni myöskään sairaanhoitaja ei saa omasta vapaasta tahdostaan muuttaa ulkomaille. Etenkään jos hän aikoo harjoittaa siellä ammattiaan. Suorastaan ääliömäistä hakea töitä sieltä, jos aikoo vain saada parempaa palkkaa. Sairaanhoitajat ovat suoranaisia pettureita tässäkin asiassa! Kerrassaan huonoja ihmisiä! Muut saavat tehdä mitä tahtovat. Lähi- ja perushoitajille lisää liksaa! Ei sairaanhoitajille.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 12, 2007, 13:51:14
Eipä ne poliisien ja palomiestenkään palkat taida häävejä olla ;D Ja mitä tulee työn "paskasuuteen", niin no. Itse ehkä valitsisin palomiehen homman. Samalla tavalla he ansaitsisivat palkan korotuksen.

No todellakin ansaitsisivat. Varsinkin palomiesten kohdalla on tällä hetkellä todella paljon epäkohtia. Eläkeikä päällimmäisenä. Mutta tässäkin asiassa on paljolti vaikea tehdä mitään ratkaisua, koska muiden alojen ihmiset kokevat sen epäreiluksi. En oikein ole selvillä, että koska palomiehet neuvottelevat seuraavan kerran työehdoistaan, mutta aika vahva tuntuma minulla on siitä, että lakko on sielläkin lähellä. Lisäansioiden lisäksi he tulevat varmasti vaatimaan eläkeiän laskemista 55:een ikävuoteen, ellei asiaan tule ratkaisua aikaisemmin.

edit. Palomiehet kuuluivat kunta-alan sopimukseen. Eläkeikä-kysymys tulisi käsitellä seuraavassa hallitusohjelmassa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Lokakuu 12, 2007, 14:16:46
Näin on. En ymmärrä kyllä pätkääkään, että sairaanhoitajat olivat mukana Superinkin allekirjoittamassa sopimuksessa. Mielestäni sairaanhoitajat voisivat operoida, jopa pienemmällä palkalla mitä he nyt tienaavat. Mielestäni myöskään sairaanhoitaja ei saa omasta vapaasta tahdostaan muuttaa ulkomaille. Etenkään jos hän aikoo harjoittaa siellä ammattiaan. Suorastaan ääliömäistä hakea töitä sieltä, jos aikoo vain saada parempaa palkkaa. Sairaanhoitajat ovat suoranaisia pettureita tässäkin asiassa! Kerrassaan huonoja ihmisiä! Muut saavat tehdä mitä tahtovat. Lähi- ja perushoitajille lisää liksaa! Ei sairaanhoitajille.
Jotenkin alkoi tuntua trollilta, mutta ei Suomessa voi koulutuksen mukaan ihmisiä karsinoida muuton suhteen. Muuhun trollaukseen en ota kantaa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 12, 2007, 14:20:16
Jotenkin alkoi tuntua trollilta, mutta ei Suomessa voi koulutuksen mukaan ihmisiä karsinoida muuton suhteen. Muuhun trollaukseen en ota kantaa.

Vastasin vain tyhmään kommenttiin tyhmästi.

Nimimerkillä itsekin ahne Tehyläinen.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Lokakuu 12, 2007, 14:37:26
Vastasin vain tyhmään kommenttiin tyhmästi.
Nimimerkillä itsekin ahne Tehyläinen.
My bad. Pitäisi lukea ainakin kolme kertaa nää jutut, että tajuaisi.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Jasu76 - Lokakuu 12, 2007, 16:24:43
Lähinnä suurin tarve on nostaa lähi- ja perushoitajien palkkaa ei niinkään sairaanhoitajien

Näin on. Lähi- ja perushoitajille lisää liksaa! Ei sairaanhoitajille.

Meinaatko että lähihoitaja, peruskoulun jälkeen kaks ja puol vuotta opiskellu, saa tienata enemmän kuin peruskoulun jälkeen 6 ja puol vuotta opiskellu, vastuullisemmassa työssä oleva, sairaanhoitaja?

Tällä hetkellä nääs ainakin "täällä" peruspalkat seuraavanlaisia:
Perushoitaja: 1669€/kk
Sairaanhoitaja: 1815€/kk

Tuossa kerrassaan kumuloituu hyöty opiskella +3,5a...

äly hoi älä jätä, oho se meni jo!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 12, 2007, 21:15:33
En ymmärtänyt tuosta mitään. Siis sairaanhoitajat ansaitsevat palkan korotuksen mutta ei nyt ehkä 500e ole varaa korottaa. Poliisit ja palomiehet mainitsin myös matalapalkka aloina joihin palkan korotus olisi paikallaan. Mitäs aihetta kiukustumiseen tuossa on? Tällä palstalla olen huomannut, että sovun säilymiseksi on syytä pysyä vaan jääkiekkokeskusteluissa ;D Janne on paras!

ei tartte pysyä jääkiakossa. tuo reilu 500e tulis niinku parin vuoden sisään, ei kerta rysäyksellä. Ja ne palomiähet yms. tarttis sen kans yhtälailla. Superilaiset oli taas tyhmiä (mies pj.)ja meni hyväksymään tuonkin huonon sopimuksen. No aina voi mennä yksityiselle hoitoon ja maksaa ne rahansa sinne ja samaten kunnat ja sairaanhoitopiirit joutuu nyt maksamaan yksityisille vuokrafirmoille rahaa työntekijöille. Kumpi kannattavampaa?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Lokakuu 14, 2007, 23:32:07
En lukenut ketjua muutoin kuin tuolla ihan alussa joskus mutta nyt vallitsevaan tilanteeseen heitän oman kommenttini. Mä en näe minkäänlaista realiteettia tehyn tämänhetkisissä 25%:n korotusvaatimuksissa. Korotusta toki tarvitsevat palkkaansa mutta 25%, hei haloo?!
Jos korotusta tulisikin se 25%, mitä sillä saan minä, asiakas? Saanko hymyä sen sijaan että joutuisin katsomaan naama norsun vitulla olevaa vastaanottovirkailijaa? Saisinko asiallista palvelua puhelimessa sen sijaan että minua ja vaivojani vähätellään?
Mä olen ymmärtänyt että esim. sairaaloissa on liian vähän työntekijöitä? Saadaanko 25%:n korotuksella helpotusta hoitajien työtaakkaan? Epäilenpä. Ja miksi niin? Jos on vaikeuksia maksaa nykyisellekään työvoimalla 25%:lla korotettua palkkaa niin millä rahalle uskotte työnantajan palkkaavan lisää porukkaa? Onko se sitten hyvä niin että rahaa on takataskussa vaikka muille jakaa (no ei nyt ehkä ihan oikeesti niin paljon) ja silti työt kaatuu niskaan? Ei sillä, käy se mulle kun en alalla ole mutta mä odotan sit saavani vastinetta maksamilleni veroille (jotka selvästikin nousee jos tämä korotus toteutuu).
Kiitos.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Desperado - Lokakuu 15, 2007, 04:12:55
Anikos: Asiaa,peukku sulle

Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Lokakuu 15, 2007, 07:17:22
Minusta tässä on ongelmana se, että Tehy ei taida edes yrittää saada järkevää sopimusta aikaan. He tietävät varmaan itsekin, että heidän esittämät ehdot ovat täysin mahdottomia toteuttaa. Maltillisempiin korotuspyyntöihin suhtauduttaisiin varmasti eri tavalla kuin tällaiseen pelleilyyn. Nyt ehkä tarkoituksena olikin tällainen "kaikki sortavat meitä, tulkaa kansa puolellemme" -mediatempaus. Palkkoja kyllä pitäisi saada paremmiksi, mutta ei todellakaan tällä tavalla! Ja vielä kaiken mediassa esitetyn uhkailun jälkeen tekisi imieli todeta, etteivät he ole ansainneet kyllä korotusta ollenkaan...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 08:00:27
Saadaanko 25%:n korotuksella helpotusta hoitajien työtaakkaan? Epäilenpä. Ja miksi niin? Jos on vaikeuksia maksaa nykyisellekään työvoimalla 25%:lla korotettua palkkaa niin millä rahalle uskotte työnantajan palkkaavan lisää porukkaa?

Ei saada helpotusta. Tässä on pattitilanne. Sairaanhoitajien työmäärä ja potilaat ovat kasvaneet jatkuvasti. Hoitajia on liian vähän. Terveydenhuollon rakenne on paska. Uusia hoitajia ei riitä tarpeeksi. Tulevaisuus näyttää vielä huomattavasti pahemmalta. Tätä samaa kökköä yhteiskunta on nyt pyöritellyt jo parikymmentä vuotta. Vähän niin kun joku sittisontiainen pyörittelee lantapaakkua. Mitään ei ole kuitenkaan tapahtunut. Ketään ei ole oikeasti kiinnostanut. Nyt sitten ihmetellään jos käyrä on kasvanut siihen mittoihin, että sairaanhoitajat ovat päättäneet, että antaa olla. Jos ei yhteiskuntaa kiinnosta nuo kaikki rakenteelliset uudistukset, niin kai sitä nyt voi sitten lisää palkkaa pyytää. Toisekseen on todella sinisilmäistä väittää etteikö raha olisi se keino jolla uusia hoitajan alkuja saadaan alalle entistä enemmän. Niin se vaan menee kapitalistisessa yhteiskunnassa. Omat edut ja omien etujen tavoittelu on tämän yhteiskunnan elinehto.

Sikäli kuitenkin toivon, että jos irtisanoutumisiin TEHY nyt lähtee, niin toivoisin, että niitä jotka eivät ole millään tavalla osallisia tai syyllisiä tähän tilanteeseen, ei rankaistaisi. Tarkoitan lapsipotilaita. Heidän hoito ei saisi kärsiä tällaisen takia.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Lokakuu 15, 2007, 08:39:11
Sikäli kuitenkin toivon, että jos irtisanoutumisiin TEHY nyt lähtee, niin toivoisin, että niitä jotka eivät ole millään tavalla osallisia tai syyllisiä tähän tilanteeseen, ei rankaistaisi. Tarkoitan lapsipotilaita. Heidän hoito ei saisi kärsiä tällaisen takia.

Millä tavoin sitten satunnaisesti poimittu aikuinen tai vanhus on osallinen tai syyllinen tilanteeseen? Minun mielestäni on väärin syyllistää heitäkin tästä, päätösvalta asioista ei ole jokaisella yli 18 vuotiaalla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 08:47:34
Millä tavoin sitten satunnaisesti poimittu aikuinen tai vanhus on osallinen tai syyllinen tilanteeseen? Minun mielestäni on väärin syyllistää heitäkin tästä, päätösvalta asioista ei ole jokaisella yli 18 vuotiaalla.

Ihanko totta? Mielestäni lasten ei vain tarvitse kärsiä yhteiskunnan ongelmista. Ja kyllä minä toivon, että molemmat osapuolet selviäisivät tästä "puhtain kasvoin", koski se sitten ketä tahansa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Lokakuu 15, 2007, 08:53:42
Ihanko totta? Mielestäni lasten ei vain tarvitse kärsiä yhteiskunnan ongelmista.

Minä taas toivon ettei kukaan kärsisi (oli lapsi, aikuinen tai vanhus) ja että tämä saataisiin ratkaistua kaikin puolin fiksulla tavalla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 08:59:15
Minä taas toivon ettei kukaan kärsisi (oli lapsi, aikuinen tai vanhus) ja että tämä saataisiin ratkaistua kaikin puolin fiksulla tavalla.

Juurihan minäkin totesin näin. "koski se sitten ketä tahansa". Jos nyt työtaistelutoimiin ryhdytään, niin mielestäni lasten asema tulisi ensisijaisesti turvata tässä asiassa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Lokakuu 15, 2007, 09:06:32
Juurihan minäkin totesin näin. "koski se sitten ketä tahansa". Jos nyt työtaistelutoimiin ryhdytään, niin mielestäni lasten asema tulisi ensisijaisesti turvata tässä asiassa.

Ok. Ymmärsin vain tuosta alkuperäisestä lainauksesta, että vain lapset olisivat ainoa "syytön" potilasryhmä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 09:48:02
Aika massiivinen irtisanoutumaan lupautuneiden määrä. 12800 hoitajaa. Aika moni on siis pohtimassa "ammatinvalintakysymystä" ja sitä että ovatko sittenkään kutsumusammatissaan.

Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/48396.shtml)

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710156718570_uu.shtml)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Romppa - Lokakuu 15, 2007, 10:28:19
Iltalehden (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710156719264_uu.shtml) mukaan Tampereen yliopistollisesta sairaalasta on irtisanoutumassa 1600 tehyläistä ja koko sairaanhoitopiiristä yli 2000.

TAYSn sivuilta (http://www.tays.fi/default.aspx?nodeid=10109&contentlan=1) löytyvässä viime vuoden toimintakertomuksessa (pdf-tiedosto) kerrotaan TAYSsa työskennelleen viime vuonna vajaat 2500 hoitohenkilöstöön kuuluvaa ja koko sairaanhoitopiirissä reilut 3600.

Irtisanoutumisten toteutuessa tilanne on hirvittävä, ja se on erittäin laimeasti ilmaistu.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Hemuli - Lokakuu 15, 2007, 11:10:09
12800 hoitajaa.

Eli ~10% Tehyläisistä. Massiivista? Ja kun samalla kun käy hakemassa verokorttiaan toimistolta niin pyydetään luovuttamaan työsuhdeasunnon avaimet toiseen suuntaan, niin saadaanko lopulliseksi irtisanoutumismääräksi puoliakaan tuosta? Epäilen. Torsoksi jäänee ja hyvä niin. Oppivatpahan olemaan.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Lokakuu 15, 2007, 11:24:26
Irtisanoutumisten toteutuessa tilanne on hirvittävä, ja se on erittäin laimeasti ilmaistu.

Epäilen, että moni tehyläisistä kertoo irtisanoutuvansa vain saadakseen tilanteen kuulostamaan riittävän uhkaavalta. Sitten kun työ pitäisi oikeasti jättää, yllättävän monelle tuleekin pupu pöksyyn. Osa irtisanoutuu varmaan ihan oikeastikin, mutta yllättävän monelta jää varmaan tekemättä tämä viimeinen liike.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 11:27:10
Eli ~10% Tehyläisistä. Massiivista? Ja kun samalla kun käy hakemassa verokorttiaan toimistolta niin pyydetään luovuttamaan työsuhdeasunnon avaimet toiseen suuntaan, niin saadaanko lopulliseksi irtisanoutumismääräksi puoliakaan tuosta? Epäilen. Torsoksi jäänee ja hyvä niin. Oppivatpahan olemaan.

Niin. Tuohan koskee pääasiassa ainoastaan erikoissairaanhoitoa. Tuo luku on siis valtava. Rompan viestistä voi hyvin päätellä mittasuhteet ja sen, että ko. irtisanoutumiset oikeasti lamauttaisivat sairaalat. Toisekseen ehkä muutama prosentti sairaanhoitajista asuu työsuhdeasunnossa. Nekin ovat lähinnä surkeita luukkuja Meilahden sairaalan ympärillä Helsingissä. Asuntoja ensihätään, kun hoitajia on Helsinkiin muualta Suomesta rekrytoitu.

Lisäksi ihmettelen tätä vankkaa uskomusta siihen, että vain muutama lopulta irtisanoutuu. Kun katselee noita lukuja, niin niistä voi päätellä, että kieltäytyminen irtisanoutumisesta on ollut myös vaihtoehto. Eli ne jotka ovat allekirjoittaneet irtisanoutumislupauksen luultavasti uskovat asiaansa ja irtisanoutumisen voimaan. Ja todellakin tämän viikon aikana kiikuttavat sen irtisanoutumishakemuksen työnantajalle. Luulisin, että oikeasti sen irtisanoutumishakemuksien jättävien luku jää yli kymmenentuhannen. Lopullinen luku nähdään vielä tämän viikon aikana. Vaikka tuo luku putoisi puolellakin, olisi se silti katastrofi sairaaloille.


Kyseessä on ainakin omasta mielestä vakava tilanne, eikä mikään diibadaabauhotaantässänyt-tilanne.



Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Lokakuu 15, 2007, 12:51:34
Tullaanko nämä erikoissairaanhoitajat sitten korvaamaan filippiiniläisillä ja muun maalaisilla ja minkälaisilla työehtosopimuksilla. Selvää lienee ettei irtisanotut enää tule saamaan töitä Suomessa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: KPH - Lokakuu 15, 2007, 12:55:37
Ai nytkö vasta esim. lasten ym. "heikkojen" ryhmien kärsimys alkaa tästä tulevasta työtaistelusta. Vetäkää nyt päät p...stä. Ainahan esim lasten psykiatrinen hoito, koulut, vanhusten hoito ja palvelut ovat säästökohteiden kohteena kun talous kunnissa hieman heikkenee (tai muuten vaan pitää keksiä säästöjä). Näitä on potkittu takapuoleen koko ajan. Kyllä hoitajien työtaistelu on aivan oikeutettu, kaikin keinoin. Ja sitä paitsi, joka lakosta tavallinen kansa kärsii. Toisista enemmän ja toisista vähemmän.
Tämä uutisoiti on kyllä selvää propagandaa tv:ssä ja lehdissä, lokaa heitetään hoitajien päälle surutta että myötätuntoa ei löytyisi ja sitä myöten taistelurintama tehyssä horjuisi. Nyt pitää tysyä tiukasti rintamassa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 13:03:56
Selvää lienee ettei irtisanotut enää tule saamaan töitä Suomessa.

Irtisanoutuneet. Mikä siitä nyt niin selvän tekee, etteivät he enää töitä saisi?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Lokakuu 15, 2007, 13:35:26
Tarkoitan ettei ko. keskussairaalat ottaisi enää 'samoja' takaisin suureen työvoimapulaansa, joka seuraisi joukkoirtisanoutumisesta. Uskon kyllä että jonkinlainen sopimus vielä syntyy. Itse ottaisin karkeasti maataloustuesta pois ja kohdentaisin sen suoraan kuntatukeen ja sitä kautta ko. porukalle palkankorotuksiin. Valitettvasti ay-toiminta ja suomalainen mentaliteetti ei anna periksi nostaa jonkun palkkaa tiettyä määrää jollei solidaarisuuden nimissä kaikki muut saa saman vertaa.
Itse olen täysin erilaisen yhteiskuntamallin kannattaja, Norjan systeemiä lähellä olevan. Eli työverotus minimaalinen ja kulutushyödykkeiden ja palvelujen hinnat korkeita välillisten verojen vuoksi. Eli saisi lähes kaiken palkkansa käteen ja jokainen yksilö itse päättäisi mitä ostaa ja mitä palveluja käyttää. Nythän jokainen maksaa 'etukäteen' omista palveluista tarvitsee tai ei ja samalla myös ruhtinaallisesti toisten. Oma maa mansikka muu maa mustikka.
Olen varma jos terveydenhuoltopalvelujen hinnat olisi niiden kuulumalla tasolla, kuormitus vähenisi, kun palveluja hakisivat vain niitä oikeasti tarvitsevat. Nykyään monet ihmiset ovat siirtyneet yksityishoitojen pariin hinnasta riippumatta. Toisaalta terveydenhuollon ammattilaiset ovat hakeutuneet näihin töihin osittain miellyttävyyden osittain palkkauksen vuoksi. Nykyisillä palkoilla lääkärit eikä hoitohenkilökunta millään pysy kunnallisen sektorin palveluksessa minkä hyvin ymmärrän. Aivan helposti omatuntoni sallisi vaikka tuplata sairaanhoitajien palkat, mutta se kun ei mm. teollisuusväelle sovi, jotka vetoavat aina tuottavuuteen ja 'kuka rahaa maahan tuo'. Ei muuta kun palkat käteen-välilliset verot huippulukemiin-ja jokainen päättäköön mihin rahansa syöttää.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Väsyneet Kädet - Lokakuu 15, 2007, 13:44:59
Pakkohan se on tännekin kommentoida.

Ensinnäkin tuosta poliittisesta puolesta; Kataista morkataan joka välissä syystä jos toisestakin. Fakta on kuitenkin se, että hoitajille on tarjottu ennätyssuuret korotukset! Mitäs on tarjottu demareiden puolelta viimeisten 12 vuoden aikana? Eikä pidä unohtaa, että ei siellä hallituksessa ole ollut yksin sen paremmin kokoomus nyt kuin demaritkaan aiemmin.

Hoitajien "palkkakuoppa". Kyllä, mielestäni korotusta pitäisi tulla ehdottomasti. Mutta se 12% prosenttia on varsin passeli määrä. Mitenkäs opettajien palkat? Koulutus on pidempi, vastuulla on Suomen lasten ja nuorten koulutus. Poliisit, palomiehet jne. Kaikille pitäisi saada lisää palkkaa!

Sitten päästäänkin asiaan. Mistäs olette ajatelleet ne rahat taikoa? Pistetään rahapajat vaan tekemään lisää euroja jakoon? Täysin naurettavaa alkaa vetämään mukaan paperialaa jne, jotka ovat yksityisiä yrityksiä - jos menee hyvin, niin tottakai sitä on varaa maksaakin enemmän! Mistäs kuntien rahat tulevat - verotuksesta mm. Jos nyt korotettaisiin palkkoja oikein huolella, niin sitten alkaa märinä kun verot nousevat. Joku tolkku se on talkkunan syönnissäkin.
Tehy on tehnyt todella erikoisia valintoja ja levittänyt mm. hyvin kyseenalaista tietoa, suorastaan propagandaa. Työpaikoilla on kireätä tunnelmaa eri liittojen työntekijöiden välillä, kiusaamista jne. Sehän se onkin mukava työympäristö. Mitä enemmän palkat nousevat, sitä vaikeammaksi uusien työntekijöiden palkkaaminen tulee -vaikka kuinka houkutteleva työ ja palkka olisikin!

Itse toivon, että kuntatyönantaja pysyy järkähtämättömänä ja pitää tarjouksen ennallaan. Monet nuoret ja velalliset olisivat varmasti enemmän kuin tyytyväisiä jo tarjottuun korotukseen. Nyt he sen sijaan saavat pa**aa niskaansa muilta työntekijöiltä ja painostusta irtisanoutumiseen - vaikka heillä ei siihen taloudellista mahdollisuutta olisikaan. Hyvähän se on niiden irtisanoutua keillä talous on muuten, esim. puolison tai perheen kautta, kunnossa.

Arvostan hoitajien tekemää työtä ja siksi soisinkin heille sen ennätyssuuren korotuksen, minkä uusi hallitus on lupaustensa mukaan tarjonnutkin. Eli 12%.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: KPH - Lokakuu 15, 2007, 13:53:10
Norjassa muuten normaali veroprosentti on 32 eli se siitä alhaisesta tuloverotuksesta. Lopeta toi mutujen levittely.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 13:57:41
Monet nuoret ja velalliset olisivat varmasti enemmän kuin tyytyväisiä jo tarjottuun korotukseen. Nyt he sen sijaan saavat pa**aa niskaansa muilta työntekijöiltä ja painostusta irtisanoutumiseen - vaikka heillä ei siihen taloudellista mahdollisuutta olisikaan. Hyvähän se on niiden irtisanoutua keillä talous on muuten, esim. puolison tai perheen kautta, kunnossa.

Aika kiistaton fakta on se, että nuori ja valveutunut sukupolvi on suurin tekijä siihen, että työtaisteluun on ajauduttu. Nimenomaan nuoret ja uudet työntekijät ovat n.viimeisen 10 vuoden aikana ruvenneet vaatimaan, että jotain täytyy tehdä. Liekö johtuu siitä, että nuorempi sukupolvi on oppinut raadollisen ja omahyväisen yhteiskunnan tavoille. Nykymaailmassa pitää olla vaan törkeän röyhkeä. Eli ne suurimmat äänitorvet eivät ole mitään vanhoja tanttoja, vaan mielestäni suurin "aloite" ja paine tällaisiin ratkaisuihin on tullut nimenomaan nuorelta "hoitajasukupolvelta". Se on näkynyt jo siinä, että nuorille on ilman mitään lakkoja maksettu viime aikoina korkeampia palkkoja kun vanhoille. Nuoret kun osaavat nykyään vaatia paljon enemmän.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Väsyneet Kädet - Lokakuu 15, 2007, 14:01:19
Uskoisin silti, että nuori hoitaja, jolla on vaikka 120000€ asuntolainaa, ei kovin innoissaan työpaikastaan ole lähdössä. Eikös se Tehyn tuki ollut jotain 16€/päivä ja kannattaa varautua hakeen pankista sitten lisärahoitusta, jos ei kovin nopeasti tilanne ratkea..? Voi toki olla toisinkin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 15, 2007, 14:06:46
Uskoisin silti, että nuori hoitaja, jolla on vaikka 120000€ asuntolainaa, ei kovin innoissaan työpaikastaan ole lähdössä. Eikös se Tehyn tuki ollut jotain 16€/päivä ja kannattaa varautua hakeen pankista sitten lisärahoitusta, jos ei kovin nopeasti tilanne ratkea..? Voi toki olla toisinkin.

Kyllä näin on. Tosin kyseisessä tilanteessa olevat ovat varmasti tuossa ei-irtisanoutuneiden joukossa. Ja toisaalta valtaosa on taas pätkätöissä ja tietää, että varmasti töitä löytyy pakon edessä sitten taas toisesta hoitolaitoksesta, joita irtisanoutumiset ei koske. Tiedä sitten mitään varmaksi. Ihan kiva olisi nähdä tilastoja noista irtisanoutumaan sitoutuneista.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: KPH - Lokakuu 15, 2007, 14:15:50
Lainaus
Poliisit, palomiehet jne. Kaikille pitäisi saada lisää palkkaa!

Tämähän se on kuntien ja valtion taktiikka näiden ammattikuntien palkoista neuvotellessa. Yhteiset neuvottelut ja siten suuriin korotuksiin ei ole varaa. Kaikki saavat vain murusia. Todella epäoikeudenmukaista.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Romppa - Lokakuu 15, 2007, 18:29:43
Lainaus
Tarkoitan ettei ko. keskussairaalat ottaisi enää 'samoja' takaisin suureen työvoimapulaansa, joka seuraisi joukkoirtisanoutumisesta.

Tua noi, meinaatko että "työnantaja" ei ottaisi takaisin työntekijää, johon se on (kuulemma) uhrannut vuoden verran resurssejaan kouluttaakseen siitä ahneesta pasklaisesta erikoisalan ammattilaisen, esimerkiksi instrumenttihoitajan? (http://www.vshp.fi/www/fin/vks/toimenpideyksikot/leikkaussali/leikkaushoitajan_tyonkuva.asp) Vai onko sinusta se ja sama kuka siinä apuna häärii, skalpelli tai mattoveitsi - "mitä välii, hei?"

"Työnantaja" on lainausmerkeissä siksi, että varsinkaan suuret sairaalat - tai muutkaan suuret työnantajat - eivät toimi (toivottavasti) kuten se pienen nyrkkipajan tai kampaamon omistaja, jossa tällaiset johtotason kiistat henkilöitetään.

Lainaus
Itse ottaisin karkeasti maataloustuesta pois ja kohdentaisin sen suoraan kuntatukeen ja sitä kautta ko. porukalle palkankorotuksiin. Valitettvasti ay-toiminta ja suomalainen mentaliteetti ei anna periksi nostaa jonkun palkkaa tiettyä määrää jollei solidaarisuuden nimissä kaikki muut saa saman vertaa.

Valitettavasti myös valtion tiukan ohjauksen päätyttyä, kunnista tuli itsenäisiä päätöksenteossa eikä "korvamerkittyä" tukea valtiolta enää tunneta samassa mittakaavassa kuin silloin ennen wanhaan. [karkea kärjistys]Kunta voi siis oman (valtuuston) päätöksensä mukaisesti käyttää ylimääräisen tuen vaikka Jerry Cottonin näköispatsaan tilaamiseen oikeustalonsa nurmikolle. Vaalit ovat kuitenkin vasta neljän vuoden kuluttua ja siihen mennessä hölmö kansa unohtaa.[/karkea kärjistys]

Maataloustuessa ja muutamassa muussakin luultavasti olisikin "löysää rahaa", jos tärkeysjärjestyksiä haluttaisiin tarkistaa.

Lainaus
Itse olen täysin erilaisen yhteiskuntamallin kannattaja, Norjan systeemiä lähellä olevan. Eli työverotus minimaalinen ja kulutushyödykkeiden ja palvelujen hinnat korkeita välillisten verojen vuoksi. Eli saisi lähes kaiken palkkansa käteen ja jokainen yksilö itse päättäisi mitä ostaa ja mitä palveluja käyttää. Nythän jokainen maksaa 'etukäteen' omista palveluista tarvitsee tai ei ja samalla myös ruhtinaallisesti toisten. Oma maa mansikka muu maa mustikka.

Norge jo valistikin Norjan todellisesta verotuksesta. Valistapa sinä nyt minua kertomalla, että millä summalla ja tavalla se öljyllä sekä hiihtomenestyksellä vaurastunut Norja tukee kuntiaan? Samoilla roposillako kuin Suomen valtio, siis se sama joka kuitenkin samalla lykkää yhä uusia ja uusia lakisääteisiä velvoitteita kuntien harteille?

Kuinka esittämässäsi yhteiskuntamallissa meneteltäisiin esimerkiksi pienituloisten eläkeläisten kohdalla? Sitä kuuluisaa sossunluukkua ei esittämälläsi mallilla rahoita kukaan, eikä ne pelkällä kansaneläkkeellä kärvistelevät - yleensä työikänsä kodin ylläpitämiseen uhranneet naiset - pysty kattamaan edes kaikkein välttämättömämpiä ruoka- ja lääkekulujaan. Laillistetaanko armomurha ja "armomurha", vai laitetaanko mummut kiertämään talosta taloon elantonsa perään, kuten silloin ennen wanhaan? Oletko itse valmis elättämään edes äitisi ja sukusi vanhemmat naiset?

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että muutosta nykyinen "hyvinvointivaltiomme" tarvitsee.

Lainaus
Olen varma jos terveydenhuoltopalvelujen hinnat olisi niiden kuulumalla tasolla, kuormitus vähenisi, kun palveluja hakisivat vain niitä oikeasti tarvitsevat...
Ei muuta kun palkat käteen-välilliset verot huippulukemiin-ja jokainen päättäköön mihin rahansa syöttää.

Sieg heil! It's a good to be the king.

Lainaus
Uskon kyllä että jonkinlainen sopimus vielä syntyy.
Niin minäkin.

-------------------------------
Poistin lainauksista nimimerkin siksi, ettei tarkoitukseni ole kohdistaa kirjoitustani vain yhteen henkilöön. Kohteeni on pikemminkin puoli Suomea, se kanssani eri mieltä oleva. Nooh, sano norjalainen, tapparalainen ei ole koskaan helppoon elämään tottunutkaan.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Hemuli - Lokakuu 16, 2007, 10:52:37
Lainaus
klips... Eikös se Tehyn tuki ollut jotain 16€/päivä? /klips...

Näinhän se taisi olla. Maksetaanko sitä 5:ltä vai 7:ltä päivältä per viikko, mitään tietoa? Ajattelin vaan, että Tehyllä saa tosissaan olla pinkka kunnossa, kun kuukaudessa rahhoo palaa 4-6M€ riippuen siitä monenako päivänä sitä maksetaan. Ja kun kukaan Tehyläinen ei saa mitään muuta rahaa kolmeen kuukauteen (karenssi 90 pvä) niin parhaimmillaan 20 M€ menee rahaa lakkoavustuksiin. Se on aika paljon se. Ja kait sitä maksetaan sen jälkeenkin, mutta sitten saattaa saada jo jotain muutakin.

Ja tuntuu jokaisen hoitsun kukkarossa niin maan perusteellisesti: 320-480 €/kk. Kyllä sillä elelee jo varsin leveästi.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Lokakuu 16, 2007, 11:18:31
Lainaus
320-480 €/kk. Kyllä sillä elelee jo varsin leveästi.
Tuollaisella suurinpiirtein tulee eletteyä, tosin jotain tukea saa vähän KELAlta asumistukena ja sossusta pikkaisen sähköön ja vuokraan.
Nimim. pätkätyöt ei stressaa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 17, 2007, 04:58:46
Tullaanko nämä erikoissairaanhoitajat sitten korvaamaan filippiiniläisillä ja muun maalaisilla ja minkälaisilla työehtosopimuksilla. Selvää lienee ettei irtisanotut enää tule saamaan töitä Suomessa.

Mihin sinä perustat väitteesi, etteivät itsensä irtisanoneet koulutetut sairaanhoitajat tulisi enää töitä Suomesta saamaan?? Irtisanoutuminenhan perustuu pääasiassa siihen, että erikoissairaanhoito lamaantuu, koska työnantaja ei pysty velvoittamaan ns. suojelutyöhön. (Tunnutte kaikki unohtavan, että esim. lääkärit ovat tätä jo aiemmin käyttäneet ja ihan "mukavin" menestyksin vielä..)
Ja mitä tuohon ulkomaalaisten käyttöön tulee, anteeksi vaan mieluummin maksan siitä muutenkin huonosta liksasta enemmän veroa, että jatkossakin minua hoitaa se "norsun vitulla" naamaansa pitävä ammattinsa osaava suomea puhuva suomalaisen koulutuksen saanut sairaanhoitaja. En sitten tiedä muista.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: FORTUNA - Lokakuu 17, 2007, 08:53:16
Tullaanko nämä erikoissairaanhoitajat sitten korvaamaan filippiiniläisillä ja muun maalaisilla ja minkälaisilla työehtosopimuksilla.
Ja mitä tuohon ulkomaalaisten käyttöön tulee, anteeksi vaan mieluummin maksan siitä muutenkin huonosta liksasta enemmän veroa, että jatkossakin minua hoitaa se "norsun vitulla" naamaansa pitävä ammattinsa osaava suomea puhuva suomalaisen koulutuksen saanut sairaanhoitaja. En sitten tiedä muista.
Kyllä mää voisin tässä kohtaa harkita, että se filippiiniläinen hoitas mut... :-*
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Lokakuu 17, 2007, 19:56:55
Lainaus
Mihin sinä perustat väitteesi, etteivät itsensä irtisanoneet koulutetut sairaanhoitajat tulisi enää töitä Suomesta saamaan??

Eiköhän suurin-osa saa töitä, mutta tuskin samasta sairaalasta mistä lopputilin ottivat/ottavat. Tämähän on työnantajalle helppo tapa putsata ne vastarannan kiisket ja sairastajat pois palkkalistoilta. Mielenkiinnolla odotellaan tulevia viikkoja.

Anikos kirjoitti erittäin hyvin viitos sivun lopussa. Saamme siis nopeaa palvelua hymyllä varustettuna tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 18, 2007, 02:47:43
Kyllä mää voisin tässä kohtaa harkita, että se filippiiniläinen hoitas mut... :-*

Tuskin ne hoitajat näyttää siltä, mistä sä päivisin näet unia ;P
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 19, 2007, 02:41:39
Uutta tietoa:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/49160.shtml (http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/49160.shtml)

Aikas pahalta näyttää. Lääkäreiltä tämä kesti pitkään, mutta nyt nähdään oikeasti se, kuka niitä töitä tekee.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Lokakuu 19, 2007, 11:04:37
Tuo Marjon kirjottama selostus työvuoron tapahtumista varmaan pitää paikkansa, mutta ei ainakaan siinä tamperelaisessa sairaalassa, jossa vanhukset pumpataan niin täyteen lääkkeitä, että makaavat vaan apaattisina sängyssään. Vielä kun sidotaan sängyn laitaan kiinni, niin varmistetaan ettei vaan vahingossakaan pääse edes asentoaan vaihtamaan. Sitten tulee tarve päästä vessaan isolle hädälle, mutta eipä ole hoitsulla aikaa viedä vaan sanoo, että pasko siinä vaan, sullahan on vaipat. No, vanhus tekee työtä käskettyä ja varmasti tuntee menettäneensä viimeisetkin ihmisyyden ripppeet. Tässä vaiheessahan voisi kuvitella, että vaipat tullaan vaihtamaan, mutta ei, köntsät vaipassa saa vanhus maata tunti tolkulla ja kuinka ihanasti se poltteleekaan hanuria. Omaiset yrittää inttää, että missä mättää ja vastaukseksi saa naama norsun v***lla olevalta hoitsulta, että kiirettä pitelee, ei ehdi. Onneksi osastolle tuli joku sijaislääkäri, joka huomasi kuinka järjetön määrä kaikenlaisia turhia tabuja tälle vanhukselle oli syötetty. Tämän lääkärin ansiosta saa tämä vanhus taas elämänlangasta kiinni ja toipuu niin hyvin, että saa siirron vanhainkotiin jossa saa nyt elää hyvää elämää.

Kysymykseni kuuluukin, että nyt jos hoitsut saavat tuon järjettömän palkankorotuksen, niin muuttuuko tämä? Löytävätkö he itsestään jonkun supervaihteen, jonka ansiosta pystyvät tekemään paljon tehokkaammin töitä? Tuo palkankorotus kun takaa sen, ettei uusia hoitsuja ole enää varaa palkata.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: hammer - Lokakuu 19, 2007, 12:24:02
Ainaski nyt työnantajilla hyvät mahdollisuudet ns liian hankalat hoitajat jättää uusimatta työsopimusta kun lakko jossakin vaiheessa on ohi.En yhtään ihmettele vaikka asia menisin niin kun vaan löydetään joku syy ettei palkata ko hankalaa hoitajaa takaisin työseisauksen jälkeen.Monet ihmiset menettäneen sympatian ja kannatuksen Irtisanoutumisaallolle jolla painostetaan työnantajaa nostamaan palkkaa.Ylisuuret palkan korotukset eivät mene läpi jos asiaa tarkastellaan tarkemmin.Ainaski vaarana taloudelliseen tilanteen heikentyminen kunnissa ja veroäyrien nostaminen.Viime kädessä jokainen veronmaksaja maksaa korotukset ahneillekin hoitsuille.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Lokakuu 19, 2007, 13:28:11
Viime kädessä jokainen veronmaksaja maksaa korotukset ahneillekin hoitsuille.
Ahneita hyvinkin ollaan. Vaaditaan vaan, se mitä meille oikeesti kuuluu työn vaativuuteen ja vastuullisuuteen nähden(piste)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Lokakuu 19, 2007, 16:33:02
baldie:Sinä kun nyt sitten olet se ahne joka haluaa lisää liksaa(käsittämätöntä) niin vastaappa tuohon Dolphinin juttuun. Toteutuuko tuo vielä vai onko kaikki yht'äkkiä kuin paratiisissa?

Hoitsuilla paljon massia, jonoja ei ollenkaan, kaikki hymyilee, hoitsuilla paljon massia,ei kiireitä,hoitsuilla paljon massia.

Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Lokakuu 19, 2007, 17:16:03
baldie:Sinä kun nyt sitten olet se ahne joka haluaa lisää liksaa(käsittämätöntä) niin vastaappa tuohon Dolphinin juttuun. Toteutuuko tuo vielä vai onko kaikki yht'äkkiä kuin paratiisissa?

Hoitsuilla paljon massia, jonoja ei ollenkaan, kaikki hymyilee, hoitsuilla paljon massia,ei kiireitä,hoitsuilla paljon massia.


Kyllä mun potilaat on suurimmaksi osaksi tyytyväisiä, vaikka nyt saankin vielä huonompaa palkkaa vrt.hoitoetiikka. ;)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rafael - Lokakuu 19, 2007, 17:43:40
Kysymykseni kuuluukin, että nyt jos hoitsut saavat tuon järjettömän palkankorotuksen, niin muuttuuko tämä? Löytävätkö he itsestään jonkun supervaihteen, jonka ansiosta pystyvät tekemään paljon tehokkaammin töitä? Tuo palkankorotus kun takaa sen, ettei uusia hoitsuja ole enää varaa palkata.

Ei varmasti korjaannu. Supervaihdetta ei löydy, ennen kun "Koukkuniemeen" saadaan enemmän hoitajia. Tutustuin tänään sosiaali- ja terveysministeriön "projekteihin", joissa käsitellään keinoja, joilla voidaan turvata terveydenhuollon toimivuus. Vuonna 2001 on esitetty vakava huolestuminen alan houkuttelevuudesta. Jo tuolloin esitettiin, että koulutuspaikkoja lisätään, työoloja parannetaan, työvuoroja muokataan, työnjakoja tehdään, palkkoja nostetaan jne. Kaiken tavoitteena oli jo tuolloin kääntää se suuntaus, että alalle valmistuvat eivät lähtisi ulkomaille tai pois alalta. Vuonna 2003 STM:n "selvityksessä" oli tilasto, joka näytti, että Suomessa on eniten sairaanhoitajia koskien OECD-maita. Samassa yhteydessä kuitenkin mainittiin, että Suomessa valmistuneista sairaanhoitajista kolmasosa ei työskentele Suomen terveydenhuollon parissa. Lisäksi tänä vuonna tehdyssä selvityksessä todetaan, että tässä terveydenhuollon rakennetta koskevassa työn uudelleen jaossa eniten tehtäviä siirtyi lääkäriltä sairaanhoitajille ja terveydenhoitajille.

Toisin sanoen selkeä suuntaus on ollut käytännössäkin se, että koulutuspaikkoja on lisätty. Valmistuneita on enemmän. Sairaanhoitajan kontolle on langetettu lääkärin tehtäviä ja vastuualueita. Sairaanhoitajan täydennyskoulutusta työn ohella on lisätty. Palkkaus on jäänyt pahasti jälkeen. Alalla "ei-työskentelevien" määrä on lisääntynyt. Samalla puhutaan, että tulevina vuosina eläkeläisten ja ikääntyneiden määrä kasvaa räjähdymäisesti. Ja samalla puhutaan, että sosiaali- ja terveysalalta jää eläkkeelle arviolta n.70000 työntekijää vuoteen 2012 mennessä.

Eli sairaanhoitajia valmistuu enemmän. Mutta koska työnkuva on tullut entistä vaativammaksi ja palkka on jäänyt pahasti jälkeen, on myös työntekijöiden saatavuus heikentynyt. Iso osa vaihtaa alaa tai lähtee muualle. Varmasti olisi todella helppo ratkaisu palkata lisää hoitajia joka paikkaan, mutta mistä? Kyllä ensimmäinen ehto on saada pysymään suomalainen sairaanhoitaja Suomessa ja omalla alallaan. Siihen ei ole kyllä muuta keinoa kun raha. Ja tulevaisuutta nähden on suorastaan jättimäisen suuri haaste saada sairaanhoitajia vanhustenhuollon pariin. Tuota samaa kenkuamista työolojen ja työtahdin parantamisesta on tehty siis ainakin vuodesta 2001 lähtien. Tulos on siinä, että työstä on tullut vaativampaa, kiireisempää, palkka on jäänyt jälkeen ja sairaanhoitajat kaikkoavat ties minne. Ja nyt on kaiken lisäksi työtaistelu käynnissä. Millähän lepotuoleilla, lomilla ja virvokkeilla ne työolot saataisiin sellaisiksi, että uusia tekijöitä sinne "Koukkuniemeen" saataisiin?

Naapurimaamme Ruotsin BKT asukasta kohden on sama kun Suomessa, mutta siellä käytetään terveydenhuoltoon 117% enemmän massia. Kumma kyllä sinne virtaa sairaanhoitajia omien koulujen lisäksi suomalaisista kouluista ja sairaaloista.

Joku TEHY:läinen on saattanut mainita sanan arvovalintakysymys, mutta sille on haistatettu pitkä paska. Tässä sitä korjaillaan nyt sitä satoa, joka ei ketään muuta ole koskaan kiinnostanut, paitsi alalla työskenteleviä ja pitkäaikaispotilaita. Valtava urputus on noussut siitä, kun sairaanhoitajat ensimmäistä kertaa nostavat itsensä jalustalle nöyrän puhumisen ja hiljaisen napinan sijaan.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Romppa - Lokakuu 19, 2007, 18:32:01
Tähän kuuluu se "Iso käsi". :) Hyvä kirjoitus, Rafael.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Patu - Lokakuu 19, 2007, 19:49:21
Tuleepahan vaan mieleen erään toisen alan työtaistelut parin vuoden takaa. Silloin täälläkin oli joidenkin (mukana tehyläisiä) mielestä todella typerää ja itsekästä vaatia lisääntyvistä töistä ja kasvavista vaatimuksista lisää palkkaa. Toisilta närkästyneiltä saattoi jäädä silloisen työtaistelun takia jopa paskapaperi kaupasta saamatta . Joka tapauksessa työstä on palkka ansaittu. Onnea matkaan.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: washakie - Lokakuu 19, 2007, 21:48:32
Häröilyä koko touhu. Lisää palkkaa kaikille ja isompaa veroprosenttia peliin? Sitten kun kymmenen vuoden jälkeen naristaan kuinka "ruokakorinkin" hinta on noussut ja maksetaan 2,00€/l bensasta niin jäädäänkös vaikka lakkoon kaikki! Ja vielä jos saisi toivoa...ellei halua tehdä töitä alaan "sidotulla" palkalla niin menkää jumalauta vaikka uudestaan kouluttautumaan tai ulkomaille. Kyllä täällä töitä riittää ulkolaisillekin pyyhkijöillekin...kun se nyt tuntuu olevan pinnalla...vai maksetaanko perseiden pyyhkimisestä liian vähän? Ja niitä vaativampiakin tehtäviä varten ulkomaillakin on koulutettuja ihmisiä jotka mielellään ottavat paikkanne siinä uudessa jaossa mikä aikomuksillanne tulee olemaan edessä. Sillä mikä onkaan herkullisempaa työnantajalle kuin hankkiutua teistä moraaliperversseistä eroon ja palkata osaavaa kiitollista henkilökuntaa tilallenne.
Ja älkääkä jaksako jeesustella että on olemassa mielestänne kuvitelmia ja unia lupauksista siitä hinnasta työlle mitä HALUATTE tai HALUSITTE kouluttautua tehdä. Sillä se hinta on Teidän aikataulullanne isompi niille pienille potilaille ja heidän vanhemmilleen jos te vässykät olette niin samaa mieltä liittonne kanssa ?
Onnea matkaan myös...


Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Lokakuu 19, 2007, 22:27:21
Häröilyä koko touhu. Lisää palkkaa kaikille ja isompaa veroprosenttia peliin? Sitten kun kymmenen vuoden jälkeen naristaan kuinka "ruokakorinkin" hinta on noussut ja maksetaan 2,00€/l bensasta niin jäädäänkös vaikka lakkoon kaikki! Ja vielä jos saisi toivoa...ellei halua tehdä töitä alaan "sidotulla" palkalla niin menkää jumalauta vaikka uudestaan kouluttautumaan tai ulkomaille. Kyllä täällä töitä riittää ulkolaisillekin pyyhkijöillekin...kun se nyt tuntuu olevan pinnalla...vai maksetaanko perseiden pyyhkimisestä liian vähän? Ja niitä vaativampiakin tehtäviä varten ulkomaillakin on koulutettuja ihmisiä jotka mielellään ottavat paikkanne siinä uudessa jaossa mikä aikomuksillanne tulee olemaan edessä. Sillä mikä onkaan herkullisempaa työnantajalle kuin hankkiutua teistä moraaliperversseistä eroon ja palkata osaavaa kiitollista henkilökuntaa tilallenne.
Ja älkääkä jaksako jeesustella että on olemassa mielestänne kuvitelmia ja unia lupauksista siitä hinnasta työlle mitä HALUATTE tai HALUSITTE kouluttautua tehdä. Sillä se hinta on Teidän aikataulullanne isompi niille pienille potilaille ja heidän vanhemmilleen jos te vässykät olette niin samaa mieltä liittonne kanssa ?
Onnea matkaan myös...



Koita pysyä terveenä! Onnea matkaan...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 19, 2007, 23:48:55
mutta ei ainakaan siinä tamperelaisessa sairaalassa, jossa vanhukset pumpataan niin täyteen lääkkeitä, että makaavat vaan apaattisina sängyssään. Vielä kun sidotaan sängyn laitaan kiinni, niin varmistetaan ettei vaan vahingossakaan pääse edes asentoaan vaihtamaan. Sitten tulee tarve päästä vessaan isolle hädälle, mutta eipä ole hoitsulla aikaa viedä vaan sanoo, että pasko siinä vaan, sullahan on vaipat. No, vanhus tekee työtä käskettyä ja varmasti tuntee menettäneensä viimeisetkin ihmisyyden ripppeet. Tässä vaiheessahan voisi kuvitella, että vaipat tullaan vaihtamaan, mutta ei, köntsät vaipassa saa vanhus maata tunti tolkulla ja kuinka ihanasti se poltteleekaan hanuria. Omaiset yrittää inttää, että missä mättää ja vastaukseksi saa naama norsun v***lla olevalta hoitsulta, että kiirettä pitelee, ei ehdi. Onneksi osastolle tuli joku sijaislääkäri, joka huomasi kuinka järjetön määrä kaikenlaisia turhia tabuja tälle vanhukselle oli syötetty. Tämän lääkärin ansiosta saa tämä vanhus taas elämänlangasta kiinni ja toipuu niin hyvin, että saa siirron vanhainkotiin jossa saa nyt elää hyvää elämää.

Ihan oikeasti onko sulla kokemusta?? oletko ollut työssä TAMPEREELLA laitoksessa? Meillä ei todellakaan sidota vanhuksia sängyyn. Magneettivyöt on vanhuksien turvaksi ja ne ovat löysällä, että pystyy kääntymään. Käydään katsomassa vähän väliä. Eikä tungeta pillereitä täyteen. Ei aina kannata uskoa kaikkea. Ihmisyyttä kunnioitetaan viimeiseen asti. AIKA harvassa on ne OMAISET, jotka käyvät vanhuksiaan katsomassa. Kyllä ne siinä vaiheessa tulevat kun on elinaikaa muutama tunti ja sitten jeesustellaan. Sitä ennen ei ole omaisia nähnyt ei edes sitä pojanpojan tytärtä :(
Siinä noi angstit.. Mut omaiset juurikin tota luokkaa kun tulevat omaisiaan katsomaan. Asuvat muualla Suomea. Sitten paikan päälle tullessaan havaitsevat, et hitto miksi vaaria ei elvytetty (vaarilla sattui olemaan DNR päätös) miksi lääkäri ei tule toteamaan kuolleeksi?? Hei ne vaarit/mummut ovat yleensä eläneet tuossa sairaalakierteessä useamman vuoden, se EI ole HOITAJIEN vika, jos joku idiootti lääkäri määrää liikaa lääkkeitä. Me vaan tehdään se,mitä ne sanoo. Mutta yleensä se menee niin, et hoitajat saa kaiken paskan niskaan, koska lääkäri ei ole paikalla ottamassa palautetta vastaan.
 Suosittelen KAIKILLE teille, jotka itkette täällä, paria vuoroa esim. geriatrian osastolla yövuorossa..
(Ruokakori muuten nousee tammikuussa 150e noin. Superin yms. liittojen allekirjoittama sopimus toi kokonaista 36 SENTTIÄ tuntipalkkaan lisää.. Olis varmaan satamalaisetkin tyytyväisiä??)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Lokakuu 19, 2007, 23:55:51
Tuo Marjon kirjottama selostus työvuoron tapahtumista varmaan pitää paikkansa, mutta ei ainakaan siinä tamperelaisessa sairaalassa, jossa vanhukset pumpataan niin täyteen lääkkeitä, että makaavat vaan apaattisina sängyssään.
Kerro nyt ihmeessä mikä sairaala on kyseessä ja mikä osasto. Faktoja on turha pimittää vakan alle, niillähän voidaan tilannetta parantaa.

Muuten tohon kirjotukseen en jaksa pureutua, toisaalla sanottaisiin jo trolliksi. Joku lehti tässä kertoi, että Suomi on kouluttanut eniten sairaanhoitajia. En jaksanut edes juttua lukea, koska todnäk se on yleistyksien juhlaa. Huonosti niistä hoitajista silti osataan pitää kiinni.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Lokakuu 20, 2007, 08:56:49
Marjo ja Wille: Kyseessä on Kaupin sairaala, jossa minun mummoni sai juurikin tuollaista kohtelua, josta tuossa kirjoitin. Meille omaisille se oli todellista tuskaa, mummostani puhumattakaan. Onneksi kuulumme siihen omaisten ryhmään, jotka käy katsomassa potilasta päivittäin. Papalleni tuo taistelu vaimonsa hoidosta otti kohtalokkaan koville, sydän petti ja hän siirtyi tuonpuoleiseen. Hoitajilta tuosta lääkkeiden määrästä kyseltiin moneen otteeseen, mutta he eivät vaivautuneet asiaa sen enempiä selvittämään. Saimme taatusti sillä osastolla v*ttumaisten omaisten maineen, mutta se kannatti loppujen lopuksi. Ihan varmasti on paljonkin sellaisia omaisia, joilla ei ole mahdollisuutta tai halua käydä omaisiaan katsomassa, mutta tässä minun kirjoittamassa tapauksessa ei ole kyse siitä. Mummoani käydään siellä nykyisessä vanhainkodissakin katsomassa ja ulkoiluttamassa lähes päivittäin.

Milläs perusteella sinä Wille luokittelet tuon minun kirjoituksen trolliksi? On alkanut tuntumaan siltä, että kirjoitin MINÄ ihan mitä vaan, niin se tuntuu jotenkin ärsyttävän sinua. Jos sinulla on jotain henkilökohtaista minua vastaan, niin pistäppä vaikka yyveetä. Voihan olla, että tämä on vain minun oman mielen oikkuja. :)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Lokakuu 20, 2007, 14:15:30
36 SENTTIÄ tuntipalkkaan lisää.. Olis varmaan satamalaisetkin tyytyväisiä??)

Kyllä minä tuohon tuntipalkan korotukseen olisin tyytyväinen jos vaakakupissa painaisi se että jos palkankorotuspyyntö pysyy kohtuudessa, työnantaja vakinaistaa tilapäistyövoimaa lisää eli mielummin tingin omasta korotuksesta jos jotkut tilapäiset saa sen kautta vakipaikan.

Eikös Tehynkin olisi kannattanu tyytyä siihen "vaatimattomaan" 13 prossan korotukseen ja vaatinut mielummin lisää henkilkökuntaa? Olisiko tuossa ollut mitään järkeä?

En tiedä mitä tuo 25% tekee vuodessa kenenkin hankkeisiin ja mitä sen kokonaisvaikutus on kunnille, mutta olisiko ollut kohtuullista pyytää vähemmän liksaa ja mielummin lisää työvoimaa ja/tai vakinaistamaan määräaikaisia työsuhteita. Varmaan monelle tämä olisi ollut mukavampi vaihtoehto.
Olisko siinä tapauksessa työnantaja silloin ollut myötämielisempi ja olisiko valtio siinä tapauksessa tullut yhtään vastaan. Sitähän me ei tiedetä, että onko tätä edes ehdotettu, jos ei, niin olisiko kannattanut?
Toki tämäkin idea tyrmätään varmaan heti, koska se korotus olisi lääke kaikkeen, ei lisähenkilökunta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Lokakuu 21, 2007, 22:16:43
Kyllä minä tuohon tuntipalkan korotukseen olisin tyytyväinen jos vaakakupissa painaisi se että jos palkankorotuspyyntö pysyy kohtuudessa, työnantaja vakinaistaa tilapäistyövoimaa lisää eli mielummin tingin omasta korotuksesta jos jotkut tilapäiset saa sen kautta vakipaikan.

Eikös Tehynkin olisi kannattanu tyytyä siihen "vaatimattomaan" 13 prossan korotukseen ja vaatinut mielummin lisää henkilkökuntaa? Olisiko tuossa ollut mitään järkeä?

En tiedä mitä tuo 25% tekee vuodessa kenenkin hankkeisiin ja mitä sen kokonaisvaikutus on kunnille, mutta olisiko ollut kohtuullista pyytää vähemmän liksaa ja mielummin lisää työvoimaa ja/tai vakinaistamaan määräaikaisia työsuhteita. Varmaan monelle tämä olisi ollut mukavampi vaihtoehto.
Olisko siinä tapauksessa työnantaja silloin ollut myötämielisempi ja olisiko valtio siinä tapauksessa tullut yhtään vastaan. Sitähän me ei tiedetä, että onko tätä edes ehdotettu, jos ei, niin olisiko kannattanut?
Toki tämäkin idea tyrmätään varmaan heti, koska se korotus olisi lääke kaikkeen, ei lisähenkilökunta.

Et sitten kuitenkaan tyytynyt:) Tehyn vaatima 500-600e parissa vuodessa on ihan pikkurahoja verrattuna monien muiden alojen korotuksiin. Nyt on jo monien superilaisten suusta kuultu, et tyhmiä olivat kun noihin muka korotuksiin suostuivat.. koska todellakin ne hinnat sun muut nousevat samassa suhteessa eli korotus on yhtä tyhjän kanssa. Mun tuntipalkalla (n. 9e) se alle 50 sentin korotus ei tiedä mitään.
Ja mitä tohon lisähenkilökuntaan tulee, ei kunnat sitä palkkaa. Älkää nyt unta nähkö. Tällä hetkelläkin vakituisia paikkoja on auki, mutta ei ole hakijoita, koska palkat ovat niin huonot. Niin se vaan menee. Lisählökuntaa ei ole.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Lokakuu 22, 2007, 00:01:29
Dolphin ja kimis puhuvat asiaa.
Mulle on herännyt sellaisiakin ajatuksia että kun kovaan ääneen vaaditaan palkkaa vastuun tasalle. Nyt hoitajat sanovat itsensä irti ja sanovat etteivät ole vastuussa kenestäkään tai mistään sen enempää kuin muutkaan työntekijät omissa töissään. Miksi sitten pitäisi saada sen enempää palkankorotusta kuin muutkaan? Mihin se vastuu häviää yhtäkkiä ja eikö se siis olekaan suurempi kuin meillä muillakaan? Moon kohta iha sekasi... ???
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Lokakuu 22, 2007, 05:09:12
Dolphin ja kimis puhuvat asiaa.
Mulle on herännyt sellaisiakin ajatuksia että kun kovaan ääneen vaaditaan palkkaa vastuun tasalle. Nyt hoitajat sanovat itsensä irti ja sanovat etteivät ole vastuussa kenestäkään tai mistään sen enempää kuin muutkaan työntekijät omissa töissään. Miksi sitten pitäisi saada sen enempää palkankorotusta kuin muutkaan? Mihin se vastuu häviää yhtäkkiä ja eikö se siis olekaan suurempi kuin meillä muillakaan? Moon kohta iha sekasi... ???
Tää on työtaistelua, rakas ihminen. Kova kovaa vasten, jos ei muu auta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Lokakuu 23, 2007, 09:17:53
Tää on työtaistelua, rakas ihminen. Kova kovaa vasten, jos ei muu auta.
Niin, aika moraalitonta sellaista, kummaltakin osapuolelta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: FORTUNA - Lokakuu 23, 2007, 12:25:02
Pitäisi varmaan pitää mölyt mahassa, mutta minä en alkaisi perushoitajan tai sairaanhoitajan hommiin vaikka siitä maksettaisiin 10 000€ kuukaudessa! Melkoinen kutsumusammatti täytyy siis olla kyseessä mikäli vielä näkee sen vaivan, että kouluttautuu siihen useamman vuoden.
Ei kutsumusammatista mielestäni sanouduta rahan takia irti, eli ne yli 12 000 tehyläistä jotka ovat tämän tehneet eivät ainakaan kutsumuksen takia ryhtyneet sisariksi-hentoisiksi-valkoisiksi?

Ps. Sitten meikäläinen vasta ärähtää kunnolla jos tulevat tehyläisten palkankorotukset vaikuttavat meidän muiden vielä alempipalkkaisten kuntasektorilla toimivien työpaikkoihin ja niiden mahdollisiin vähentämisiin nykyisestä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: tapsa34 - Lokakuu 23, 2007, 12:49:14
Minun mielestä Tehyn ja monen muun matalapalkka-alan suurin ongelma on aina ollut se liiton edustaja. Kun kuuntelee paperin- ja metallin edustajia on siinä kovuutta puheissa. Pitäisi olla tarpeeksi tylyjä ihmisiä vaatimassa sitä rahaa ja työoloja. Onhan noilla omistajan edustajillakin mitä törkeämpiä ehdotuksia joka sopimuskauden alla. Kyllä valtiokin rahaa saa halutessaan nopeasti jos tarvitsee. Onhan meillä helppo ottaa bensasta, tupakasta ja viinasta. Ja pistävät varmaan heti jotain terveyskeskus maksuja lisää.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Miku - Lokakuu 23, 2007, 13:00:40
Minun mielestä Tehyn ja monen muun matalapalkka-alan suurin ongelma on aina ollut se liiton edustaja. Kun kuuntelee paperin- ja metallin edustajia on siinä kovuutta puheissa. Pitäisi olla tarpeeksi tylyjä ihmisiä vaatimassa sitä rahaa ja työoloja. Onhan noilla omistajan edustajillakin mitä törkeämpiä ehdotuksia joka sopimuskauden alla. Kyllä valtiokin rahaa saa halutessaan nopeasti jos tarvitsee. Onhan meillä helppo ottaa bensasta, tupakasta ja viinasta. Ja pistävät varmaan heti jotain terveyskeskus maksuja lisää.

Aivan näin.Täytyy vaan muistaa että edellämaituilla liitoilla on aivan erilaiset lähtökohdat neuvotteluissa kun ns.kuntasektorilla.
Kyseisten liittojen tavoitteena on käsittääkseni "ulosmitata" yhtymän tuloksesta jotakin myös työntekijöille, ei pelkästään yhtiön hallituksen jäsenille+ osakkeiden omistajille.
Tämä on asia joka tulisi myös muistaa ennen kuin aletaan vertailemaan keskenään eri alojen palkkoja yms.Meidän palkkarahat kun kertakaikkiaan jaetaan eri pusseista.
Ja onhan se vissiin niin, että mitä enemmän duunari tienaa, sitä enemmän se maksaa veroja (Herrat maksavat lähdeveron 29% optioistaan), joista voidaan jakaa valtio/kunta-sektorin työntekijöille enemmän?
Korjata saa jos olen väärässä.


Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Lokakuu 23, 2007, 14:25:51
Tää on työtaistelua, rakas ihminen. Kova kovaa vasten, jos ei muu auta.
Niin, aika moraalitonta sellaista, kummaltakin osapuolelta.
Lakkoa/irtisanomisia ei tule tapahtumaan, mutta Tehyn konstit on just tarpeeks kovia. Liikaa on hoitsut nöyristelleet aikaisemmin, ei enää. Hoitajia erikoisaloilla ei pystytä korvaamaan esim. Taysin tapauksessa millään Vammalan tk:n hoitajilla. Joko Tehy tulee hiukan vastaan tai valtio maksaa mukisematta vaatimukset ja nostaa veroja sitten vaikka.

Lainaus
Ei kutsumusammatista mielestäni sanouduta rahan takia irti, eli ne yli 12 000 tehyläistä jotka ovat tämän tehneet eivät ainakaan kutsumuksen takia ryhtyneet sisariksi-hentoisiksi-valkoisiksi?
Varmasti tossa joukossa on kutsumusammattililaisia mukana, mutta liikaa on kulunut aikaa siitä, että palkat ei ole olleet oikealla tasolla, niin meneehän siinä hermot vähemmästäkin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Lokakuu 24, 2007, 14:19:15
Ja mitä tohon lisähenkilökuntaan tulee, ei kunnat sitä palkkaa. Älkää nyt unta nähkö. Tällä hetkelläkin vakituisia paikkoja on auki, mutta ei ole hakijoita, koska palkat ovat niin huonot. Niin se vaan menee. Lisählökuntaa ei ole.

Voisin kuvitella, että tuon 24 prosentin palkkojen korotuksen jälkeen tilanne kääntyy päin vastoin. Tulijoita olisi, mutta paikkoja ei ole auki. Hommaa pyöritetään niin pienellä henkilökunnalla kuin vaan mahdollista ja kiire ja paine lisääntyy.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Lokakuu 24, 2007, 14:45:35
Et sitten kuitenkaan tyytynyt:)

Marjo: En tyytynyt, kun meidän alalla alkaa neuvottelut ihan lähiaikoina.
Meillä kun menee sopimus umpeen vasta helmikuun puolella, joten sitten sydäntalvella taas on katkeria ihmisiä liikkeellä tekstaripalstoilla ja täällä. Olen kyllä todella pettynyt jos mun tuntipalkka ei ala kakkosella seuraavan sopimuksen päätyttyä. Täytynee sitten harkita lopputiliä tai jotain. Noo, palaillaan siihen aiheeseen sitten talvella, keskitytään nyt tähän Tehyyn.

Luin aamulla lehdestä, että sillä Tehyn listalla on sellaisiakin nimiä jotka ei ole mitään irtisanomislappua ikinä allekirjoittanutkaan. Mahtaako tälläisiä nimi olla montakin siinä listassa, mikä mahtaa ollakkaan todellinen määrä siinä listassa? Herää siis kysymys, kuinka paljon tässä on kusetusta!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Lokakuu 27, 2007, 01:53:03
^^Ja kuinka paljon painostettuja...

Ketuttaa tällaset "likaiset" hommat kun maailmassa on paljon muutakin tärkeämpää kun jonkun suomalaisen rahapussi, imho. Nimimerkillä "katselin juuri Nenä-päivän lähetystä tippa linssissä"
Mutta tästä tähän, tapelkoot, me syödään valkosipulia ja juodaan kuumaa rommia, ei me tarvita hoitajia.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Kohmo - Lokakuu 27, 2007, 11:37:36
Kai sitä saa muutkin kun vain paperityöläiset vaatia kunnolla lisää liksaa. Tää palkankorotus ei taaskaan poista sitä ongelmaa hoitoalalta, että hoitajia on liian vähän, työtä paljon ja työ on henkisesti ja fyysisesti raskasta ... varsinkin vanhusten hoidossa (jotka suurimmaksi osaksi on käsittääkseni superilaisia).
Ps. kuljetus-alalle tärähti taas 1.10 1,4% palkankorotus, se on 10€ tuntiliksaan 14 senttiä
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Desperado - Marraskuu 02, 2007, 12:31:18
Mielenkiintoista,ettei Tehyn valtuuston varapuheenjohtaja ole sanonut itseään irti erikoissairaanhoitajan työstään. Tästä ei moni tykkää.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Marraskuu 02, 2007, 18:03:28
Mielenkiintoista,ettei Tehyn valtuuston varapuheenjohtaja ole sanonut itseään irti erikoissairaanhoitajan työstään. Tästä ei moni tykkää.
Sori mutta tää alkaa oleen jo aika naurettavaa. Näin ulkopuolisen korviin ja silmiin alkaa kuullostaa ja näyttää siltä että Tehy pissii jäseniä silmiin nyt oikein kunnolla... "juu, juu, sanokaa vaan ittenne irti, tottakai työpaikat säilyy"... Just, just...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 02, 2007, 18:18:47

Sori mutta tää alkaa oleen jo aika naurettavaa. Näin ulkopuolisen korviin ja silmiin alkaa kuullostaa ja näyttää siltä että Tehy pissii jäseniä silmiin nyt oikein kunnolla... "juu, juu, sanokaa vaan ittenne irti, tottakai työpaikat säilyy"... Just, just...

Juu, on se Tehy aika kova liiga kun se pystyy takaamaan työntekijälle työpaikan tässä tilanteessa. Jos/kun lakko tulee, kestää se sitten tunnin tai kuukauden, niin mahtaa monelta itku tulla kun ei työpaikkaa enää olekkaan lupauksista huolimatta.Silloin on taas itkuvirsiä luettavissa monessa paikassa "mutku mulle luvattiin..""se oli mulle unelma työ..""millä nyt perhe elää kun ei ole töitä.."
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Marraskuu 02, 2007, 23:27:21
^^Jep, ja entäs jos työnantajapuoli lupaakin sen 24% muttei työpaikkoja takaisin? Mitä tekee Tehy?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Marraskuu 03, 2007, 03:17:22
Ootte te ihquja:) Tiedätte kaikesta kaiken ja lehdethän on aina oikeassa. Työnantajalla ei vaan ole työntekijöitä, mistä nyhtää.. Kyllähän ne tietty lääkäritkin tarpeen tullen niitä paskoja pesee, kun kunta käskee... Eikö:)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: ajl - Marraskuu 03, 2007, 10:42:21
Mitä v:n virkaa niillä vanhoilla työpaikoilla ja -sopimuksilla on? Uusina työntekijöina Tehyläiset saavat uudet työsopimukset uusilla korkeimmilla palkoilla, eli eivät häviä mitään. Tilanne on nyt kuitenkin se, että työnantajapuolen on pakko noita palkkoja korjata, jos ei nyt 24 % niin ainakin tuntuvasti. Ei kai kukaan tosissaan kuvittele, että työnantajalla on mahdollisuus olla ottamatta noita irtisanoutuneita takaisin töihin? Kuka ne hommat sitten tekisi, jos eivät siihen koulutetut ammattitaitoiset ihmiset.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Marraskuu 03, 2007, 12:28:05
Tottakai irtisanoutuneita täytyy ottaa takaisin, mutta kuinka monta on varaa enää palkata esim. 24 prosentin palkkannousujen jälkeen. Tässähän on työnantajapuolella hyvä tilaisuus pistää luuta heilumaan ja siivota pois kaikki ei niin pidetyt työntekijät.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: pieni m - Marraskuu 03, 2007, 16:30:49
Mun kokemuksen perusteella ainakaan Tays:ssa ei millään osastolla oo yhtään ylimäärästä. Varaa tai ei, työntekijöitä tarvitaan minimissään entinen määrä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Marraskuu 03, 2007, 21:31:58
Ei kai kukaan tosissaan kuvittele, että työnantajalla on mahdollisuus olla ottamatta noita irtisanoutuneita takaisin töihin? Kuka ne hommat sitten tekisi, jos eivät siihen koulutetut ammattitaitoiset ihmiset.
Näinhän se ois kiva että ihan kotimaiset hoidokit jatkais. Jotenkin vaan pelottaa että filippiinit ym. vallottaa sairaalaat.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Marraskuu 10, 2007, 10:27:49
Ootte te ihquja:) Tiedätte kaikesta kaiken ja lehdethän on aina oikeassa. Työnantajalla ei vaan ole työntekijöitä, mistä nyhtää.. Kyllähän ne tietty lääkäritkin tarpeen tullen niitä paskoja pesee, kun kunta käskee... Eikö:)
Mä en yhtään ihmettele että tää menee naurettavaksi kun ei osata keskustella asiallisesti. Minä, ja moni muu nyt vaan ollaan eri mieltä, sen kanssa pitää elää. Pitäähän munkin sen kanssa, jos nämä korotukset nyt toteutuvat, että mun veroprosenttini nousee. Ei siihen auta muille ilkkumiset.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 10, 2007, 10:50:15
Mä en yhtään ihmettele että tää menee naurettavaksi kun ei osata keskustella asiallisesti. Minä, ja moni muu nyt vaan ollaan eri mieltä, sen kanssa pitää elää. Pitäähän munkin sen kanssa, jos nämä korotukset nyt toteutuvat, että mun veroprosenttini nousee. Ei siihen auta muille ilkkumiset.

Tässä aiemmin eräs nimimerkki pyysi erästä nimimerkkiä vastaamaan yhteen kysymykseen, eikä tähän päivään mennessä sitä vastausta ei ole minun tietääkseni kuulunut. Täällä kun saa eräät kirjoitella ja syytellä miten vaan toisia, siitä mitään suurempaa saamatta. Kaikkia se sääntö ei koske.
Kohta varmaan minäkin olen penaltilla, kun ryöpsäytän aiheen päin persettä ja syyttelen toisia, joten laitetaan aiheeseen sen verran että, eikös reilu viikon päästä sen lakon/irtisanomisien pitäisi astua voimaan?

Mun villi arvaus on, että viimeistään viimeisenä mahdollisena sovittelupäivänä sopu syntyy ja korotus on jotain 17 prossan luokkaa plus joku pieni uusi etu siihen päälle :)

Kaikki ovat tyytyväisiä ja jonot ja kiireet poistuvat sen siliän tien.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Marraskuu 10, 2007, 14:50:44
Kaikki ovat tyytyväisiä ja jonot ja kiireet poistuvat sen siliän tien.
Jep, 19.11. Pitäisi irtisanoutuneiden olla työttömiä. Ja jep myös tuohon lainattuun...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: tapsa34 - Marraskuu 10, 2007, 15:32:50
Haluan että hoitajat saavat parempaa liksaa! Mutta se että mikä on se oikea korotus en ota kantaa. Mutta sitä en halua, että ihmiset jäävät pulaan lakon takia. Enkä halua sitä että lakkoilevat turhaan jos eivät tule koskaan saamaan jotain liikaa pyydettyä. Kaikki muistavat palomiesten lakon aikanaan. Montako vuotta heidän piti olla töissä että saivat menettämänsä lakon ajan rahan palkankorotuksena takaisin? No kyse on tietysti periaatteestakin. Toivottavasti pääsevät kaikkia tyydyttävään ratkaisuun ennen lakkoa. Tai siis niitä irtisanoutumisia. Luulen kuitenkin että suurin osa on työsuhteessa jossa tykkäävät jatkaa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: FORTUNA - Marraskuu 13, 2007, 15:54:21
Tämän hetken mielipidemittauksissa n.60% kansalaisista tukee Tehyn keinoja työtaistelussa. Kuulen jo korvissani takkien kääntymisen suhinaa kun mahdollisten irtisanoutumisten jälkeen ovat ensimmäiset vauvakuolemat hoitajavajeen takia iltapäivälehtien lööpeissä.
Jaa, että mikäkö oli pointti... no se, että tällä hetkellä eri lehtien toimituksissa varmasti ollaan sormet ja varpaat ristissä irtisanoutumisten puolesta sillä sen jälkeen ei tule olemaan puutetta lööppien aiheista. Siihen asti kirjoitellaan vielä Jokelasta... >:(
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Marraskuu 13, 2007, 16:28:04
Tässä aiemmin eräs nimimerkki pyysi erästä nimimerkkiä vastaamaan yhteen kysymykseen, eikä tähän päivään mennessä sitä vastausta ei ole minun tietääkseni kuulunut. Täällä kun saa eräät kirjoitella ja syytellä miten vaan toisia, siitä mitään suurempaa saamatta. Kaikkia se sääntö ei koske.
Jos minusta ja Dolphinin kyselystä oli kyse, niin enhän minä sitä kirjoitusta sanokaan trolliksi. Sanoin, etten siihen sen enempää jaksa pureutua ja muualla sitä joku voisi pitää trollina. Jääkiekkopalstalla niin tuskin käy.

Lainaus käyttäjältä: kimis75
Kohta varmaan minäkin olen penaltilla, kun ryöpsäytän aiheen päin persettä ja syyttelen toisia
En ole kyllä kuullut/lukenut, että siitä keskustelusta olisi tullut mitään rangaistuksia kellekään. Itse en jaa omista keskusteluistani sanktioita, sehän olisi varsin tyhmää. Marttyyriksi tekeytyminen ei kyllä oikein sovi sulle Kimis.

Ja itse aiheeseen, pidän aika hupaisana sitä, että Suomen presidentti jää naisjohtajien kokouksesta pois sillä perusteella, että ns. Tehy-laki pitää saada h*vetin nopeasti voimaan. Presidentin puoluehan oli tätä kyseistä lakia vastaan nykyisen mallisena...

Tuollaisella lailla voi olla varsin mielenkiintoisia seurauksia. Pakkotyö tuskin on kenellekään motivoivaa, siitä varmasti tällä palstallakin voidaan olla samaa mieltä? Huonolla työmotivaatiolla töissä oleva työntekijä voi aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä, tästä varmasti monella on ihan omakohtaisia kokemuksia. Miksi vastaavaa lakia ei tehty silloin, kun esim. Tampereella useat lääkärit irtisanoutuivat heidän edellisen työtaistelun aikana? Kaikki vielä varmasti otettiin takaisin samoihin hommiin, jos vaan kiinnostusta oli.

Mutta niinhän siinä aina käy, että toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rausku - Marraskuu 13, 2007, 21:39:50
Huonolla työmotivaatiolla töissä oleva työntekijä voi aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä
Itseni on ainakin todella vaikea kuvitella tilannetta, jossa huono työmotivaatio aiheuttaa sairaanhoitajan rutinoituneessa työskentelyssä niin radikaalin eron, että hän on enemmän haitaksi kuin hyödyksi. Hyvällä työmotivaatiolla varustettu putkimies hoitaa homman kotiin, eiks niin?

Mielestäni demokraattisessa yhteiskunnassa valtio (hallitus ja eduskunta) ovat pääasiassa kansalaisten turvallisuuden ja heikompiosaisten hyvinvoinnin vuoksi. Jos potilaiden turvallisuuden takaamiseksi tarvitaan laki, sitten säädetään laki. Hengenvaarassa olevat ihmiset menevät työtaistelun yläpuolelle, ainakin omassa arvomaailmassani. En sitten tiedä kuinka montaa sairaanhoitajaa kyseinen laki tulisi koskemaan, mutta en usko että laki tuntuvasti heikentäisi Tehyn työtaistelun tehokkuutta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: SPL_ - Marraskuu 13, 2007, 21:46:12
Hyvällä työmotivaatiolla varustettu putkimies hoitaa homman kotiin, eiks niin?  Niin 40 - 50 egen tuntiliksalla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Marraskuu 13, 2007, 21:57:22
^Palkkako on ainoa motivaation tuoja? Itse väitän olevani hyvinkin motivoitunut työssäni, vaikka tuntipalkkani onkin vain 10,30€.

Ja tuohon pakkolakiin sen verran kommenttia, että yleensä en ole tuollaisen pakottamisen kannalla, mutta tässä tapauksessa kylläkin. Ihmishengillä leikkiminen ja "kiristäminen" kun on enemmän kuin moraalitonta. Ja eikös se niin ole, että jos hoitsut tekevät hoitovirheitä, niin syytteitä napsahtaa? Kannattaa siis kehitellä sitä motivaatiota edes jonkinverran.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Marraskuu 13, 2007, 21:58:55
Hyvällä työmotivaatiolla varustettu putkimies hoitaa homman kotiin, eiks niin?  Niin 40 - 50 egen tuntiliksalla.

Mistä maasta putkimies tuolla palkalla pitää hakea?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Marraskuu 13, 2007, 22:18:13
^Palkkako on ainoa motivaation tuoja? Itse väitän olevani hyvinkin motivoitunut työssäni, vaikka tuntipalkkani onkin vain 10,30€.

Sulla täytyy olla hyvä palkkainen mies.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: SPL_ - Marraskuu 13, 2007, 22:24:04
Hyvällä työmotivaatiolla varustettu putkimies hoitaa homman kotiin, eiks niin?  Niin 40 - 50 egen tuntiliksalla.

Mistä maasta putkimies tuolla palkalla pitää hakea?

Tänäpäivänä 40 egee/h putkimiehestä on jo halpaa. Tre. Jos haluat tietää lähetä yksityisviestiä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Marraskuu 13, 2007, 22:33:40
^Palkkako on ainoa motivaation tuoja? Itse väitän olevani hyvinkin motivoitunut työssäni, vaikka tuntipalkkani onkin vain 10,30€.

Sulla täytyy olla hyvä palkkainen mies.

Toki se nyt enemmän tienaa kun minä, mutta sitä kun suhteuttaa menot tuloihin, niin pärjää pienemmälläkin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Marraskuu 13, 2007, 22:42:10
Tänäpäivänä 40 egee/h putkimiehestä on jo halpaa. Tre. Jos haluat tietää lähetä yksityisviestiä.

Onko tuo putkimiehen palkka vai jonkun firman kautta tilatun putkimiehen laskuttama summa? Siinä on iso ero...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: SPL_ - Marraskuu 13, 2007, 22:44:36
Tänäpäivänä 40 egee/h putkimiehestä on jo halpaa. Tre. Jos haluat tietää lähetä yksityisviestiä.

Onko tuo putkimiehen palkka vai jonkun firman kautta tilatun putkimiehen laskuttama summa? Siinä on iso ero...
Yksityisen yrityksen kautta tilattu putkimies. Kun tuli puheenaiheeks uusin juuri wc:n tässä lähiaikana : )
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Marraskuu 13, 2007, 22:52:24
Yksityisen yrityksen kautta tilattu putkimies. Kun tuli puheenaiheeks uusin juuri wc:n tässä lähiaikana : )

Tuossa tosiaan pitää muistaa se, ettei se putkimies saa itse tuon verran palkkaa, vaan siinä vetää firma oman siivunsa välistä. :)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rausku - Marraskuu 13, 2007, 22:58:44
Hyvällä työmotivaatiolla varustettu putkimies hoitaa homman kotiin, eiks niin?  Niin 40 - 50 egen tuntiliksalla.
Niin siis tarkoitus ei ollut aloittaa keskustelua putkimiesten palkoista tai muutenkaan putkimiehistä. Pointti oli se (tai ainakin omassa päässäni oli), että vaikka työmotivaatio on kuinka huono, pystyy koulutettu sairaanhoitaja hoitamaan potilaat huomattavasti paremmin kun muuhun hommaan perehtynyt ihminen.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: SPL_ - Marraskuu 13, 2007, 23:46:47
Yksityisen yrityksen kautta tilattu putkimies. Kun tuli puheenaiheeks uusin juuri wc:n tässä lähiaikana : )

Tuossa tosiaan pitää muistaa se, ettei se putkimies saa itse tuon verran palkkaa, vaan siinä vetää firma oman siivunsa välistä. :)
Todellakaan vedä. Laitteet ostaa itse ja vempeleet. Kukaan ketään vedätä vaan hyvät suhteet vedättää hyvä mies.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Marraskuu 13, 2007, 23:52:15
Todellakaan vedä. Laitteet ostaa itse ja vempeleet. Kukaan ketään vedätä vaan hyvät suhteet vedättää hyvä mies.

Eli kyseessä oli yrittäjä vai mitä tämä nyt tarkoittaa?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Anikos - Marraskuu 14, 2007, 00:41:32
^Palkkako on ainoa motivaation tuoja? Itse väitän olevani hyvinkin motivoitunut työssäni, vaikka tuntipalkkani onkin vain 10,30€.

Sulla täytyy olla hyvä palkkainen mies.

Toki se nyt enemmän tienaa kun minä, mutta sitä kun suhteuttaa menot tuloihin, niin pärjää pienemmälläkin.
Kettuako siihen mitän miestä tarvita että pitää työstää VÄHÄN VÄHEMMÄLLÄKIN palkalla?! Mulla olis tässä juuri palkkatoivomuksen mietintä edessä enkä mä oikeestaan osaa toivoa mitään sillä duuni on melkeinpä unelmien täyttymys. Mulle ei ole tärkeintä se raha vaan se, että mä viihdyn työssäni. Hoitajan hommia en tekis vaikka maksaisivat 20e tunnilta. En, koska hoitajan työ ei mua kiinnosta. (ja hoitajan otin tähän nyt vain esimerkiksi koska heistähän tässä ketjussa maristaan)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Marraskuu 17, 2007, 02:05:40
Itseni on ainakin todella vaikea kuvitella tilannetta, jossa huono työmotivaatio aiheuttaa sairaanhoitajan rutinoituneessa työskentelyssä niin radikaalin eron, että hän on enemmän haitaksi kuin hyödyksi. Hyvällä työmotivaatiolla varustettu putkimies hoitaa homman kotiin, eiks niin?

Tähän oli ny pakko sen verta puuttua, että kyl se vähän aiheuttaa motivaation puutetta, kun "työpistettä" joutuu vaihtamaan heittämällä --> Minkäänlaista perehdytystä työhön et saa, työpiste ilmoitetaan edellisenä iltana/samana aamuna.
Mitä orjatyöhön tulee, niin aika monella menee puhelin rikki sunnuntaina ja eikä ole kotiosoitteessa tavoitettavissa varmaankaan..
Vähän turhaa selitellä, et tekee työtä, kun se on niin kivaa, eikä palkalla ole väliä. Silloinhan vois jäädä kotiin ja tulla sillä toimeen, mitä valtio katsoo parhaaks maksaa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Marraskuu 17, 2007, 12:31:41
Minulla henkilökohtaisesti tilanne on se, että saisin työttömänä saman rahan kuussa, kun nyt työssä käyvänä. Joten se Marjo siitä selittelystä.

Ja mitä tulee tuohon mainitsemaasi puhelimien rikkoutumiseen ja karkuun lähtemiseen, niin se vaan osoittaa näitten kyseisten hoitsujen moraalittomuudesta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: tapsa34 - Marraskuu 17, 2007, 13:04:41
Rahalla ne laskut maksetaan. Sitä olisi hyvä saada niin paljon että työssä käynnissä olisi jotain järkeä. Ei joka päivä ketuttaisi lähteä töihin. Olen tyytyväinen tämän hetken palkan määrään suhteessa työn määrään ja vaativuuteen omassa työssäni. Moni sosiaali- ja terveysalan henkilö haluaisi varmaan samoin perustein korjausta palkkaansa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Marraskuu 17, 2007, 13:16:34
Moni sosiaali- ja terveysalan henkilö haluaisi varmaan samoin perustein korjausta palkkaansa.

Tai oikestaan kaikki kunta-alan pienipalkkaiset työntekijät. Jos yhdelle annetaan reilusti, niin se ei ole reilua toisia kohtaan. Tehyn vaatimuksiin suostuminen tarkoittaisi sitä, että vuoden sisällä on kaikki mahdolliset ammattiryhmät vastaavassa lakossa.

Korotukset ovat kyllä aiheellisia, mutta ei sentään näin rajua nostoa kerralla!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: tapsa34 - Marraskuu 17, 2007, 13:25:58
Eikä noin isoa korotusta tule koskaan saamaan kuin poliitikot. Ja kaikenmaailman huippujohtajat....joille sen palkan hommaa duunarit. Harva johtoportaan väki ansaitsee työllään palkkansa. Duunari sitä vastoin useimmiten aina. Luulen että sopu tulee vielä ja kaikki saavat tyydyttävän ratkaisun. Ja väki menee tyytyväisenä töihin jatkossa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Marraskuu 18, 2007, 21:41:58
S O P U (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id75277.html)
Nyt jännityksellä odottelemaan, mihin on päädytty. Uskon, että Tehy on selvinnyt voittajana tästä kisasta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Marraskuu 19, 2007, 02:07:05
S O P U (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id75277.html)
Nyt jännityksellä odottelemaan, mihin on päädytty. Uskon, että Tehy on selvinnyt voittajana tästä kisasta.
Niin Tehyhän voittaa, jos saavat edes 1% korotuksen ;) Mitenköhän kauan Suomessa on varaa nähini lähes jokavuotisiin palkankorotuksiin. Kyllä olis aika siirtyä paikallissopimuksiin ja ajattelutapaan, että hyvinä aikoina parempi palkka ja huonoina huonompi-tosin tämä ei koske mitenkään hoitoalaa eikä muitakaan sektoreita joiden palkat maksetaan suoraan verokertymästä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 19, 2007, 08:22:43
Niin, eikös näillä minuuteilla kokoonnu Tehyn pamput pohtimaan hyväksyäkö vai hylkääkö annetun ehdotuksen. Eletään siis jännittäviä hetkiä. Varmaan viimeistään illalla selviää koko p**kan kohtalo ;)

Mun veikkaus on, niin kuin aiemmin kirjoitin, että 17 prossan luokkaa on korotus. Katsotaan kuinka väärässä olen tässä(kin) veikkauksessa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Marraskuu 19, 2007, 10:45:25
Vasta iltapäivällä kokoontuvat kuntatyönantajat, silloin selviää tämän lapun kohtalo. Turun Sanomat on saanut Hevosmiehiltä varmaa tietoa, 19-20% neljässä vuodessa.

edit: Kuntatyönantajat ovatkin jo tehneet päätöksensä. Tehyn valtuuston käsissä siis on hyväksyminen tai hylkäys.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 19, 2007, 12:19:15
Noo, ei mun veikkaus sitten kovin kaukana ollut jos tuo Willen mainitsema korotus on totta. Eli n.5 prossaa vuodessa eli aika normaaleissa mennään jos Tehyn poppoo tuon hyväksyy. Eikös tässä aiemmin muilla aloilla tehdyt sopimukset ole ollu 12-13 prossan luokkaa ja pituudet 2-3 vuotta?

Muistanko ihan väärin, että Jaana Laitinen-Pesola-(Kutvonen-Tenkanen-Törönen) lupasi erota tehtävästään jos 24% ei toteudu? Saas nähdä, että pitääkö puheensa jos näin käy.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Marraskuu 19, 2007, 16:03:34
Muistanko ihan väärin, että Jaana Laitinen-Pesola-(Kutvonen-Tenkanen-Törönen) lupasi erota tehtävästään jos 24% ei toteudu? Saas nähdä, että pitääkö puheensa jos näin käy.
Ja kehtaako mennä linnanjuhliin?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: pieni m - Marraskuu 19, 2007, 17:37:46
Ei tartte erota:

Tehy hyväksyi sovun yksimielisesti. Sairaanhoitajien palkat nousevat sopimuskaudella 22-28 prosenttia, mikä tarkoittaa 350-650 euron tehtäväkohtaisia palkankorotuksia.

www.iltalehti.fi
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: lupu - Marraskuu 19, 2007, 19:24:10
hmmm, mites tää nyt menee? Palkankorotuksen saavat vaan tehyläiset. Eihän työnantaja pakosti tiedä, kuulutko tehyyn vai et? Kiva on korotus, täytyy myöntää. Onneksi vaimoni tekee pelkkää yövuoroa, joten tuollainen 22 prosenttia tuntuu ihan kivasti.
Toivottavasti hoitajat jaksavat nyt hymyillä vähän kauemmin kuin pakollisen viikon ja sitten palata normaaliin päiväjärjestykseen. Seuraavaksi tehy varmaan haluaa lisää hoitajia paikkoihin ja uhkaa taas irtisanomisilla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: 67 - Marraskuu 19, 2007, 22:32:37
Niin, eiköhän tehy juuri vie sen hymyn monenkin hoitajan huulilta pois? Miten voi liitto johon voi kuulua vain terveydenhuoltoalan ammattilaiset käyttäytyä noin eriarvoisesti hoitajia kohtaan? Häpeäisivät, onneksi olen itse irtisanoutunut mokomasta pullamössöliitosta. Jos tilanne olisi se, että ne hoitajat jotka ei kuulu tehyyn irtisanoutuisivat tilanne olisi oikeasti katastrofaalinen. Ja totuushan on, että palkka ei nouse tehyläisillä ensimmäisen kahden vuoden aikana juurikaan enempää kuin tehyyn kuulumattomilla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: SPL_ - Marraskuu 19, 2007, 22:49:06
Mitähän tästäkin seuraa ?  potilasmaksujen korotuksia, lomautuksia...  ;D
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 19, 2007, 23:06:12
Mitähän tästäkin seuraa ?  potilasmaksujen korotuksia, lomautuksia...  ;D

Todennäköisesti kyllä jossain vaiheessa.

Onnea Tehyläiset, saitte sen mitä haitte.

Olisin lainannut tähän erään kirjoituksen, mutta se oli mystisesti poistunut tai sitten en yksinkertaisesti sitä löytänyt. Olisin sen takia sitä lainannut, että nyt kun neljän vuoden aikana nuo palkat nousee tuon verran, niin muuttuuko se työpäivä siitä kirjoitetusta yhtään helpommaksi. Hiukan epäilen, mutta ehkä sitä jaksaa vähän aikaa paremmin.

Vielä kerran onnea!!!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Marraskuu 19, 2007, 23:26:06
Vain Tehyläisille...Mitä tästä seuraa? Ei hyvät hytky, kun muut kuin Tehyläiset nousee takajaloilleen, kun toisille maksetaan samasta työstä eriarvoista palkkaa. Tätä ei ole puitu vielä loppuun, sanon ma.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Desperado - Marraskuu 20, 2007, 01:47:37
Porukka liittyy Tehyyn, jolloin työnantajan palkkakustannukset nousee vielä reilusti.Tässä menee 2 vuotta kun nähdään laajemmat vaikutukset. Nyt on suupielet ylöspäin,mut aika nopeasti tilanne valkenee. Eihän se kiire,työntekijän väsyminen yms. hävinnytkään huomataan pian.Työnantajat eivät palkaa uusia työntekijöitä vaan sokeasti uskovat ,kyllähän tällä rahalla pitää jaksaa kahden ihmisen työt tehdä. Vanhuspuolella kohta rupee lappaan mummoo ovista ja ikkunoista sisään, kun paljon puhutut suuret ikäryhmät tarvitsevat hoivaa. Tuskin palvelutaloja ja muita hoitopaikkoja pystytään rakentamaan sillä vauhdilla kun tarvitaan, ahdasta tulee olemaan,on nyt jo monessa paikassa .Ja taas lisää stressiä työntekijöille.
Kutvonen-Tenkanen-Törönen lihoo lisää kun stressi painaa päälle ja Matti Taneli vaihtaa maidon olueeseen kun virtsatiekivet vaivaavat.

Ahneella on paskanen loppu. Ja sitä paitsi kiristäminen on rikos.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Marraskuu 20, 2007, 09:21:13
Älkääs kitiskö, eihän tuo 22-28% neljässä vuodessa ole "kuin" kuusi prosenttia vuodessa. Kun muuten palkankorotukset on olleet haarukassa 3-6% seuraavalle kahdelle vuodelle per vuosi, niin miten tämä eroaa noista?

edit: uskon, että noista hoitajista ja Jaanasta ei ihan kaikki ole tajunnut, että ei tuo mitään tuloeroja tasoita, prosenttilasku kun on hankalaa
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 20, 2007, 11:07:41
Niin, eikös superi tehny kahden vuoden ja 12 prosentin lapun? Kahden vuoden päästä ne neuvottelee taas uuden lapun jossa on korotukset samaa luokkaa kuin nyt ja loppujen lopuksi neljässä vuodessa korotukset on samaa luokkaa kuin Tehyn nyt tekemä sopimus. Koskee myös muita jo sopimuksen tehneitä aloja. Moni unohtaa tässä kohtaa tuon sopimuksen pituuden. Eiks ne hakenu kahta vuotta samoilla prosenteilla ja sai neljä vuotta.

Se on sitten eri asia mitä se sisältökysymykset ovat sisältäneet ja milloin niistä tihkuu tietoa julkisuuteen.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Wille - Marraskuu 20, 2007, 11:11:43
Juuri noin, en ymmärrä mitä juhlimista tässä sopimuksessa oli (kts. Iltalehden juttu). Mutta nyt kaikki ovat tyytyväisiä, kunnes tajuavat, että eihän tässä mitään voitettu.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 20, 2007, 13:18:09
Eli totuuden selvittyä, alkaa taas samat kitinät, palkasta, kiireestä ja mitä kaikkea ne ovatkaan tässä vuosien saatossa kitisseet. Olisivat vaatineet vaikka 10-15% lisää henkilökuntaa. Olisiko tuo sitten yhtään auttanut kiireisiin ja muihin paniikkeihin?. En tiedä, määää vaan ahtaan.

Toivotaan ettei tämä aiheuta mitään lomautuksia ja ulkoistamisia nykyistä enempää.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rausku - Marraskuu 20, 2007, 14:30:05
Onneksi olkoon Tehy, ihan mukavat korotukset saitte. Sitten se kolikon kääntöpuoli; Kuntaliitto kerkesi jo varoittaa, että lomautuksia on luultavasti luvassa. Joidenkin arvioiden mukaan n. 100:ssa kunnassa veroprosentti tulee tämän takia nousemaan. Kun 30000e vuositulot omaavalle Pertti Perusjätkälle alkaa valjeta, että hänen vuodessa maksamansa ylimääräisen 300e vastineeksi saakin odotella pidempään päivystyksessä kuin ennen, niin tunteenpurkauksilta tuskin vältytään. Hoitsujen työtaakka kasvaa, potilaat valittaa. Ei hyvä.

Pelkäänpä, että aiheutuviin hankaluuksiin nähden korotusten suuruus oli liikaa. Älkää käsittäkö väärin, hoitajat ehdottomasti ansaitsivat korotukset ja vielä enemmänkin. Virhe on tehty siinä, että vuosia hoitajien korotukset pidettiin jäissä, ja nyt sitten täytyykin maksaa kerralla todella suuri potti. Eniten kyllä v****taa demarien kiritisointi ja vaatimukset siitä, että hallituksen pitää taipua. Ketkähän ne korotukset ovat pitäneet aiemmin olemattomina ja käskeneet odottaa maltillisesti?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Romppa - Marraskuu 20, 2007, 16:17:59
Kun 30000e vuositulot omaavalle Pertti Perusjätkälle alkaa valjeta, että hänen vuodessa maksamansa ylimääräisen 300e vastineeksi saakin odotella pidempään päivystyksessä kuin ennen, niin tunteenpurkauksilta tuskin vältytään. Hoitsujen työtaakka kasvaa, potilaat valittaa. Ei hyvä.
Se Pertti Perusjätkä ei taatusti huomaa eroa odotusajassa, joka aiheutui ennestään ylimitoitetulla kävijämäärällä vs. alimitoitetulla henkilökuntamäärällä, kuin nyt näiden ennakoitujen lomautusten aiheuttamissa.
Tuossa on muuten piilotettuna se pointti, miksi kannatin TEHYn työtaistelua. Entisten säästötoimien seurauksena asiakasmäärät lisääntyivät, mutta työntekijöiden määrä ei. Näyttäkää mulle vaikka se ahtaaja, joka suostuu tekemään 1,5 kertaisen työn yksinkertaisella palkalla (lisät mukaanluettuina)?

Sitä paitsi eiköhän ne lomautukset tarkoita osastojen sulkemista joulu- ja kesälomien ajaksi. Aivan kuten on tähänkin asti toimittu. Niin kutsuttua pakkolakia kritisoitiin sillä, että miksi uhanneiden irtisanoutumisten aikana olisi pitänyt olla enemmän väkeä töissä erillislain määräämänä, kuin juuri noiden kesäsulkujen aikana. Miksei silloin puhuta potilasturvallisuudesta? Yhtään virallista vastausta en tähän kritiikkiin nähnyt.

Mikähän helvetti muuten siinä on, että heti eilen alkoi puheet hoitajien vähentämisestä? Ei missään sanottu, että ne nyt syntyneen sopimuksen edellyttämät tulostavoitteet saavutetaan vain ja ainoastaan elintärkeän suoritusportaan vähentämisellä. Mutu:lla väitän, että eniten saadaan taloudellista säästöä ja niitä odotusaikoja lyhennettyä, kun vähennetään niitä välijohtajia ja heidän ylipäälliköitään. Vanhakantaiseen byrokratiaan ja hierarkiaan puuttuminenkaan ei taatusti tee vahinkoa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rausku - Marraskuu 20, 2007, 16:58:23
Niin kutsuttua pakkolakia kritisoitiin sillä, että miksi uhanneiden irtisanoutumisten aikana olisi pitänyt olla enemmän väkeä töissä erillislain määräämänä, kuin juuri noiden kesäsulkujen aikana. Miksei silloin puhuta potilasturvallisuudesta? Yhtään virallista vastausta en tähän kritiikkiin nähnyt.
Tällainen kritiikki ei ole vielä silmiini osunut. Laitatko jonkin lähteen, jossa asiaa käsitellään lukujen kanssa. Eli siis sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on kesäaikaan vähemmän sairaanhoitajia kuin mitä olisi ollut irtisanoutumisien toteutuessa? Ja käsittääkseni kesäsulkujen aikana välitöntä hoitoa vaativat potilaat on hoidettu ihan normaalisti, siitähän tässä pakkolaissa on kyse.

Ei missään sanottu, että ne nyt syntyneen sopimuksen edellyttämät tulostavoitteet saavutetaan vain ja ainoastaan elintärkeän suoritusportaan vähentämisellä.
Ei ole suoraan sanottu, mutta riittääkö pelkkä johdosta karsiminen, epäilen. Nousevat kunnallisverot, mahdolliset lomautukset, kuntien velkaantuminen ja terveydenhuollon asiakasmaksujen nouseminen. Kaikki huonoja vaihtoehoja ja valitettavasti todennäköisiä monissa kunnissa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Romppa - Marraskuu 20, 2007, 18:40:20
Laitatko jonkin lähteen, jossa asiaa käsitellään lukujen kanssa. Eli siis sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on kesäaikaan vähemmän sairaanhoitajia kuin mitä olisi ollut irtisanoutumisien toteutuessa? Ja käsittääkseni kesäsulkujen aikana välitöntä hoitoa vaativat potilaat on hoidettu ihan normaalisti, siitähän tässä pakkolaissa on kyse.

Sorry. Vaikka vaateesi on oikeutettu, niin silti vastaan kieltävästi. En yksinkertaisesti jaksa käydä läpi kaikkia TEHYn työtaistelua käsitellyttä uutisointia. Välttämättä asiaa ei edes esitetty lukujen kera, vaan jonkun - mielestäni tarpeeksi luotettavan - asianosaisen mielipiteenä.

Kesäsulkujen aikana välitön hoito on turvattu, mutta kiireettömät hoidot kasautuvat, ja osittain tästäkin syystä jonojen purkamiseksi kohtuullisessa ajassa on jo säädetty laki. Kuten itse totesit, niin (julkinen) terveydenhuolto ja sen kehittämineen on vuosikausia ollut enemmän ja vähemmän retuperällä.

Tässä olisi minunkin mielestäni syytä penätä poliitikoilta vastuuta, eikö asioita voi hoitaa ajoissa, ettei kertarysäyksellä sitten tarvitse järkyttää yhteiskuntarauhaa? Mutta onhan kansanedustajillakin toki töitä oltava ja mikäs sen hienommalta kuulostaa kuin esimerkiksi (hoitotakuu)lain säätäminen.

Ei ole suoraan sanottu, mutta riittääkö pelkkä johdosta karsiminen, epäilen. Nousevat kunnallisverot, mahdolliset lomautukset, kuntien velkaantuminen ja terveydenhuollon asiakasmaksujen nouseminen. Kaikki huonoja vaihtoehoja ja valitettavasti todennäköisiä monissa kunnissa.

Ei varmaan riitäkään, mutta pointtini olikin se, että varsinaiseen hoitotyöhön liittyvän väen vähentäminen ei saa olla se ensimmäinen, ja mahdollisesti ainoa karsintakohde. Sairaanhoitopiirien rakennetta tuntevien kertoman perusteella niitä poliittisia palkintovirkoja kun on tarvetta enemmän.
Byrokratian ja hierarkian vaikutuksesta esimerkiksi juuri odotusaikoihin olen lyhyesti kertonut omalta osaltani Jatkoajan sh-keskustelussa.

Kuntatalouden heikko tila on tosiasia, mutta ei siitä yksin TEHYä voi syyttää, todettiin äsken uutisissakin. Priorisointia tarvitaan julkisella puolella valtiota myöten, mutta mistä löytyy tarpeeksi rohkeat poliitikot?

Edit. Tänään ei ole paras päiväni, joten jos tämä ja edellinen tekstini "kuulostaa" hyökkäykseltä esim. Rauskua kohtaan, niin pyydän anteeksi. Se ei suinkaan ole tarkoitukseni, mutta tänään ei tunnu tuo neutraali kommentointi onnistuvan sitten millään.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Marraskuu 20, 2007, 18:43:46
Kaikki terveyskeskus-, poliklinikka- ja sairaalamaksut ovat aivan liian alhaisella tasolla. Ylös ja reilusti, sieltä sitä välillistä verotuloa tulee.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Gamla - Marraskuu 21, 2007, 09:01:41
Nyt täytyy sitten hoitajien palvelutason parantua ja hymyn leventyä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: tapsa34 - Marraskuu 21, 2007, 11:44:17
Het alkoivat sovun tultua puhumaan kuntien heikosta taloudesta. Ja eivät muka pyri syyllistämään tehyä ja hoitajia? Paljonko heidän korotukset vaikuttavat kuntien talouteen. Ehkä joitain promilleja? Pieni palkka vaatii suuremman prosentti korotuksen kuin isompi. Jotta pääsevät edes hiukan lähemmäs parempiliksaisia töitä.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Juhi - Marraskuu 21, 2007, 13:38:21
Kyllä tämä nimenomaan vaikuttaa kuntien menoihin. Kunnat hoitavat perusterveydenhuollon ja omistavat sairaanhoitopiirit, jotka laskuttavat kuntia kaikista palveluista. Tämä myös aiheuttaa sen, että seuraavan kerran kun neuvotellaan lastentarhanopettajien, opettajien, teknisten yms. palkoista, niin vaatimukset tulevat olemaan samaa luokkaa. Ja jälleen kuntalainen on maksumiehenä. Suomella menee vähän liian hyvin, kun on annettu tuosta vain yli 10 prossan palkankorotuksia. Mitä sitten kun tulee taantuma ja verotulot lähtevät laskuun? Palkat pitäisi maksaa silloinkin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 21, 2007, 19:34:49
Kerta kiellonpäälle ;)

Kuulinko/ymmärsinkö oikein sen mitä tänään jossain ylen keskusteluohjelmassa sanottiin, kun siinä mainittiin sellainen asia, että ne parin viimeisen vuoden lisäkorotukset jäävät saamatta jos henkilökuntaa on tullut lisää X määrä. Siis kyse on niistä lisäkorotuksista, jotka ei kuulu tähän jo luvattuun prosenttimäärään.

Ja sitten vielä se pisti korvaan, että ihan kuin Tehy olisi luvannut sen, ettei ne hingu lisäporukkaa vaan tekee kaiken tällä samalla määrällä. Jos joku näki tämän ohjelman(tänään noin yhden maissa) niin kertokaa ja oikaiskaa asia jos olen kirjoittanut ihan paskaa.

Jos näin on asia, niin ei se Laitinen-Pesola-Kutvonen-Tenkanen-Törönen ihan terve ole!!!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Marraskuu 22, 2007, 18:36:29
Jos näin on asia, niin ei se Laitinen-Pesola-Kutvonen-Tenkanen-Törönen ihan terve ole!!!
Porilainen se on ja alusta asti vedättänyt hoitajaporukkaa mahtavasti kuten ennen vanhaan kun aikoinaan paikallistaistelussa jo väläytteli keinona tätä irtisanoutumista. Kaiken pahan alku ja juuri taitaa kuitenkin olla se blondi asianajaja, joka hääri vahvasti Jaanan taustalla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Marraskuu 25, 2007, 03:08:12
Joo ei muuta kun kaikille hoitsuille kenkää ja het. ja esim. ahtaajat tekemään työt tällä loistavalla palkalla.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 25, 2007, 09:03:59
Joo ei muuta kun kaikille hoitsuille kenkää ja het. ja esim. ahtaajat tekemään työt tällä loistavalla palkalla.

Ja tämän kirjoituksen pointti oli???

Lainaus
Joo ei muuta kun kaikille hoitsuille kenkää ja het.

Kuka tässä on kenkää tarjonnut hoitajille??

Lainaus
ja esim. ahtaajat tekemään työt tällä loistavalla palkalla.

Ei tätä ahtaajaa ainakaan saa vielä noilla korotuksilla hoitoalalle. Vaikka hoitajien tulot tuplattaisiin, niin minä viihdyn mielummin ahtausalalla. Tää on kattos mulle se  kutsumus-ammatti. Olenhan jo kolmannessa polvessa tällä kyseisellä alalla.
Ja vielä tuohon marjon marinaan ahtaajien palkoista, niin muista että meidän korotukset ei ole pois sun palkkapussista vai onko ???.

Ja jos sinua ketuttaa edelleen tämän korotuksen jälkeen olla siellä töissä, niin vaihda ihan oikeesti alaa.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Marraskuu 25, 2007, 11:18:46

Ja vielä tuohon marjon marinaan ahtaajien palkoista, niin muista että meidän korotukset ei ole pois sun palkkapussista vai onko ???.

Marinaa ja marinaa, kukahan täällä on ollut hämmentämässä soppaa ja marisemassa hoitajien palkoista?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Marraskuu 25, 2007, 11:31:07
Marinaa ja marinaa, kukahan täällä on ollut hämmentämässä soppaa ja marisemassa hoitajien palkoista?

Minä ja moni muu. Näyttää vaan siltä, että se "hämmentäminen ja mariseminen" henkilöityy minuun ;)

baldie:Sanoppas sinä vuorostasi se, että kuka täällä on marissut ahtaajien palkoista? Joku nekin on tänne vetänyt mukaan, kukahan se mahtaa olla?

Mitäs minä baldien kirjoitin tuosta, kenen pussista on kenenkin korotukset pois?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: JoKaGO - Marraskuu 25, 2007, 12:31:28

On tää kipeä paikka! Vaikka (laiha?) sopu onkin saatu, niin vielä pitää vääntää noin kovaa. Ja joka tuutissa, ei vain täällä.

Ollaan lähettämässä hoitajia jo muualle Suomesta kun kerran niin uhkailivat ennen sopimusta. P-rkele, nyt kaikki ne töihin, joilla töitä on ja TESit sun muut kunnossa! Ja turpa kii!

Hämmentämistä, tai ei, niin Kimis75 edustaa täällä näitä eliittiduunareita (lue: ahtaajat ja paperikoneenhoitajat), joita työnantajapuoli yrittää tosissaan saada kyykkyyn. Paperipuolta viedään jo riemusaatossa hautaan, mutta itärajan rekkajonoista päätellen ahtaajat saanevat keväällä todellisen kuoppakorotuksen...
Sitten kun Venäjä saa oman logistiikkansa toimimaan (saako koskaan?) omista satamista, alkaa Suomen satamissa yhtä huonot ajat kuin paperiteollisuudessa.

Hoitajien ja muidenkin "korkeasti"koulutettujen ammattiryhmien huono palkkaus julkisella sektorilla on vain merkki siitä, että eletään melkoisessa banaanivaltiossa. Samoin pieneläkeläisten huononeva tilanne, kun palkankorotukset siirretään täysimääräisinä hintoihin. Ei noita hinnannousuja kateta vitosen kuukausikorotuksella! Työkyvyttömät, työttömät yms. jäävät nyt palelemaan keskenään? Sivistysvaltio Suomessa, 90 vee.

Suomi elää siitä, että täällä osataan ja halutaan tehdä asioita niin hyvin, että kauppa muualle käy. Myös raaka-aineilla on tärkeä osuutensa kakun kasvattamisessa. Mutta se pitäisi aina muistaa, että hoitamalla toisiamme, leikkaamalla toinen toisiltamme tukan tai pesemällä selän ei kakku kasva muuta kuin bruttokansantuotetilastossa. Nämä palvelut luovat sen hyvinvoinnin, joka rahoitetaan viennillä. Siksi ei ole mitään nauramista silloin, kun paperitehtaita suljetaan ja koneenhoitajia joutuu kilometritehtaalle, vaikka ne olisivatkin isoja m-lkkuja kaikki! Siinä lopetetaan hyvinvointivaltion kannalta lypsäviä lehmiä!
Kimis75 tuolla mainitsikin, että hänen palkkansa ei ole pois sairaanhoitajilta tai keneltäkään muultakaan. Oikein!
Päinvastoin, mitä enemmän ahtaajille maksetaan palkkaa, sitä enemmän ahtausyritysten voitoista jää Suomeen suorina ja välillisinä verotuloina. Näillä verotuloilla katetaan sairaanhoitajienkin palkat suurimmaksi osaksi. Onko sitten oikein, että ahtaaja Suomessa hankkii hyvin, paljon paremmin kuin kirjastonhoitajat vaikkapa? Minä en ota kantaa siihen, koska uskon ahtaajan työn olevan raakaa duunia ja siitä maksettava palkka kohdallaan. Kirjastonhoitajan palkka paljastaa mielestäni Suomen sivistystason valtiona.

Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Dolphin - Marraskuu 25, 2007, 19:03:50
JoKaGO:lta asiakirjoitus.

Tuo TeHy:n tekemä sopimus on minulle sen verran hepreaa (niin kuin tosin taitaa olla monelle TeHyläisellekin), etten viitsi siihen hirveemmin kommentoida. Medioissahan nyt on tästä toitotettu yhtä sun toista jo kohta viikon, mutta mikä on totuus......sen kun tietäisi. Olisikin todella mukava saada jonkun TeHyläisen asiallinen mielipide tuosta uudesta sopimuksesta. Onko se tyydyttävä ja ratkaisu juurikin niihin ongelmiin, mitä on ollut? Tuo palkkakysymys kun ei varmaankaan/toivottavasti ole ollut ainoa epäkohta, mitä tällä sopimuksella on haluttu ratkaista.

Tuo JoKaGO:n mainitsema eliittiduunari kyllä kalskahti korvaan aika pahasti. Minun mielestäni kun ahtaajan työstä on eliitti aika helvatin kaukana. Tekeekö vain normaalia korkeampi palkka ihmisestä eliittiduunarin, vaikka työ olisi minkälaista p*skaa?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: JoKaGO - Marraskuu 26, 2007, 11:19:30

Luin Taloussanomista jutun, jossa tuo eliittiduunari vilahti, nimenomaan siinä yhteydessä, että työnantajaleirissä on jonkinlainen "projekti" menossa. Jutun kirjoitti Ari Kapanen. En muista, kuuluivatko esim. ahtaajat tuohon ryhmään. En itse keksinyt tuota (typerää) ilmausta!

Avoimella sektorilla palkat määräytyvät markkinatilanteen perusteella, joten niitä ei kannattaisi kadehtia kenenkään.
Julkinen sektori, mm. hoitoalan suurin osa, on päättäjien moraalin varassa palkoista puhuttaessa. Me valitsemme ne päättäjät!
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Memmu26 - Marraskuu 28, 2007, 09:37:28
JoKaGO:lta asiakirjoitus.Onko se tyydyttävä ja ratkaisu juurikin niihin ongelmiin, mitä on ollut? Tuo palkkakysymys kun ei varmaankaan/toivottavasti ole ollut ainoa epäkohta, mitä tällä sopimuksella on haluttu ratkaista.

Tähän täytyy niinkuin sairaalamaailmaa yli 10 v. nähneenä (hallinnon näkökulmasta) sanoa, että kyllä tuo sopimus osittain varmasti toi hoitajille varmuutta omaan ja vaativaan työhön sekä työniloa, mutta kuinka pitkäksi aikaa? Se korkeampi palkka ei kuitenkaan poista sitä ongelmaa, että meillä on entistä enemmän vanhempia ja raskashoitoisempia potilaita. Osastojen ahdinko johtuu ihan muista asioista kuin palkoista (toki niistäkin!). Näitä asioita ovat mm. jatkohoitopaikkojen riittämättömyys on yksi syy, miksi potilaita joudutaan makuuttamaan ylipaikoilla, päivystykset tukkeutuvat yms. Toivotaan kuitenkin, että hoitajat saivat lisäpuhtia palkankorotuksista ja näin ollen pätevät ja hyvin koulutetut henkilöt pysyvät Suomessa töissä! Myöskin alan kiinnostavuutta pitäisi pystyä lisäämään jollain konstilla. Siihen mulla ei ole vastausta, että miten. Onhan tuo kuitenkin jollain lailla kutsumusammatti tällä hoiva-alalla. Enemmän olisin huolissani vanhustenhuollon parissa olevien jaksamisesta.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Trafan - Tammikuu 20, 2008, 14:22:32
Pian meitä hoitavat filippiiniläiset!
Suomalainen työnvälitysyritys Opteam aikoo tuoda Suomeen satakunta lähihoitajaa yksityisen hoitolaitoksen palvelukseen.
Opteamin suunnitelmissa on saada Filippiineiltä kymmeniätuhansia koulutettuja ihmisiä töihin vuoteen 2015 mennessä.
Eikö suomalaisia hoitajia enää saa vai ovatko he liian kalliita?
Taloussanomat: Filippiineiltä tuodaan jo hoitajia Suomeen (http://www.taloussanomat.fi/tyoelama/2008/01/20/Filippiineilt%E4+tuodaan+jo+hoitajia+Suomeen/20081835/111?rss=4)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Helmikuu 07, 2008, 09:26:11
Ei liity hoitajiin mitenkään, mutta ahtaajat tekivät viime yönä uuden työehtosopimuksen. Ei menty lakkoon tällä kertaa(historiaa, oliko toinen kerta kautta-aikain?).

Vielä kun paperimiehet tekee keväällä oman, niin sitten on kaikilla aloilla rauhamaassa.

Korotuksen määrä ihan ok-luokkaa. Kunhan sisältö selvitetään meille, niin selviää millainen paperi meille tehtiin. Huhut on aina huhuja, mutta mitä niissä liikkuu juttuja niin pitäisi olla kaikin puolin hyvä sopimus.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: baldie - Helmikuu 07, 2008, 10:30:21
Ei liity hoitajiin mitenkään, mutta ahtaajat tekivät viime yönä uuden työehtosopimuksen. Ei menty lakkoon tällä kertaa(historiaa, oliko toinen kerta kautta-aikain?).

Vielä kun paperimiehet tekee keväällä oman, niin sitten on kaikilla aloilla rauhamaassa.

Korotuksen määrä ihan ok-luokkaa. Kunhan sisältö selvitetään meille, niin selviää millainen paperi meille tehtiin. Huhut on aina huhuja, mutta mitä niissä liikkuu juttuja niin pitäisi olla kaikin puolin hyvä sopimus.
Tsäd: No hyvä, että sullakin palkka nousee, niin ei tarvi olla nyreissään hoitajille. ;)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Helmikuu 07, 2008, 12:49:05
Tsäd: No hyvä, että sullakin palkka nousee, niin ei tarvi olla nyreissään hoitajille. ;)
Nyreissään hoitajille ???

Muutamilla aloilla ei tarvittu edes lakkoja, jotta vastaavan kokoiset korotukset saivat ;D
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Helmikuu 07, 2008, 13:56:59
Muutamilla aloilla ei tarvittu edes lakkoja, jotta vastaavan kokoiset korotukset saivat ;D

Juu, meilläkin tuli melkein samat korotukset 2 vuoden ajalle, odotellaan mitä seuraavat 2 vuotta sitten tuovat. Hoitajat varmaan oikeasti luulivat saaneensa hyvän sopimuksen, näemmä ei Tehyn puolelta sopimuksen allekirjoittaneella ollut prosenttilaskun alkeet hallussa. :)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: tapsa34 - Helmikuu 07, 2008, 14:00:00
Vaikka nyt duunari saakin hieman siedettävämpää elämänlaatua niin se osakkeenomistaja rikastuu aina vaan enemmän joka tapauksessa! Kyllä mielestäni jokaisella alalla pitäisi olla sellainen hitleri neuvotteluissa että se joka hikoilee niin saisi enemmän itselle sitä hyvinvointia! Porvari on tänä päivänä aina vaan röyhkeämpi ja rikkaampi. Se on todella hyvä ettei nykypäivänä kukaan mene matalapalkkaisiin töihin. Niiden on pakko antaa hyvä urakka että joku viitsii tehdä surkeaa ja likaista hommaa edes hyvällä palkalla. ;D
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Helmikuu 07, 2008, 14:09:22
Vaikka nyt duunari saakin hieman siedettävämpää elämänlaatua niin se osakkeenomistaja rikastuu aina vaan enemmän joka tapauksessa! Kyllä mielestäni jokaisella alalla pitäisi olla sellainen hitleri neuvotteluissa että se joka hikoilee niin saisi enemmän itselle sitä hyvinvointia!

Tuossa vaan on se riski, että liian "hyvän" sopimuksen neuvottelemalla yritys palkkaakin työvoiman jostain toisesta maasta, tämän seurauksena hieman pienemmän palkan sijaan ei saa edes sitäkään. Miten siellä Saksassa juuri kävikään...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rausku - Helmikuu 07, 2008, 15:02:09
Vaikka nyt duunari saakin hieman siedettävämpää elämänlaatua niin se osakkeenomistaja rikastuu aina vaan enemmän joka tapauksessa! Kyllä mielestäni jokaisella alalla pitäisi olla sellainen hitleri neuvotteluissa että se joka hikoilee niin saisi enemmän itselle sitä hyvinvointia!

Tuossa vaan on se riski, että liian "hyvän" sopimuksen neuvottelemalla yritys palkkaakin työvoiman jostain toisesta maasta
Tai siirtää koko tuotannon halvempiin maihin. Esimerkkinä suomalaiset paperimiehet, jotka ovat hinnoitelleet itsensä sen verran yläkanttiin, että kohta niitä hommia ei enää olekkaan.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kyynaama - Helmikuu 07, 2008, 15:24:58
Tai siirtää koko tuotannon halvempiin maihin. Esimerkkinä suomalaiset paperimiehet, jotka ovat hinnoitelleet itsensä sen verran yläkanttiin, että kohta niitä hommia ei enää olekkaan.

Tuo nyt taitaa edelleenkin johtua paljolti jostain muusta kuin työntekijöiden palkasta. Kustannuksena 8%paperin valmistuksessa. Muita vaikuttavia pieniä tekijöitä:
-Markkinat supistuvat Euroopassa
-Rahti kallistuu
-Energian hinta nousee
-Pääraaka-aineen hinta nousee
-Oman puusilmäisyytensä ja kilpailutilanteen (=yritetään kyykyttää kuralla olevia kilpailijoita) takia hinnankorotukset jääneet tekemättä kun siihen mahdollisuus olisi.

Voiko saman sanoa esimerkiksi sika-ahneista elektroniikkateollisuuden työntekijöistä, joiden hommat ovat jo poistunnet pitkälti sen takia että se vaan on niin helppoa ja näppärää.

Ja vaikka ne tuotannot on siirretty niin viimmottenpäälle halpoihin maihin niin ei ne hyödykkeiden hinnat ole mihinkään laskenneet, päinvastoin. Kuka käärii hillot? Harmittaahan se kun ei kuulu siihen kansanosaan joka ne rahat repii itselleen, mutta kyllä työntekijänkin pitää korvaus työstänsä saada!


Edit:kirj.virheen korjaus
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: jtv - Helmikuu 07, 2008, 15:34:05
Tuossa vaan on se riski, että liian "hyvän" sopimuksen neuvottelemalla yritys palkkaakin työvoiman jostain toisesta maasta
Tai siirtää koko tuotannon halvempiin maihin. Esimerkkinä suomalaiset paperimiehet, jotka ovat hinnoitelleet itsensä sen verran yläkanttiin, että kohta niitä hommia ei enää olekkaan.

Sitä juuri tarkoitin, työvoima palkataan jostain muualta ja tehdas siirretään perästä. Kertainvestointina kallis, mutta maksaa itsensä pian takasin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Patu - Helmikuu 07, 2008, 15:47:59
Paperimiehiä haukkuessa pitää muistaa, että Stora Enson muutaman miljardin tappiot huikealla Amerikan seikkailulla ei vaikuta uudelleenjärjestelyihin juuri mitenkään.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Helmikuu 07, 2008, 22:44:55
Maailmalla on ylitarjontaa paperista eli hinta erittäin alhainen. Nyt kun muutamat tehtaat suljetaan kokonaan, ja joistakin laitetaan parit koneet kiinni, niin tuotantoa on vähemmän. Kun jonkin ajan kuluttua maailmalla aletaan huutamaan paperin perään, lyödään hinta tiskiin, ostaja ostaa, ja taas jäljellä olevat tehtaat painavat paperia putket punaisina.

Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Rausku - Helmikuu 08, 2008, 15:47:20
Paperiteollisuudella menee niin kauan huonosti, ennen kun USA:n talous lähtee taas nousuun. Paperikauppaa kun käydään pääasiassa dollareilla. Menee kyllä aika pahasti OT, joku "Ajankohtaiset asiat" -ketju olisi varmaan paikallaan?
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Trafan - Helmikuu 10, 2008, 18:41:22
Pian meitä hoitavat filippiiniläiset!
Suomalainen työnvälitysyritys Opteam aikoo tuoda Suomeen satakunta lähihoitajaa yksityisen hoitolaitoksen palvelukseen.
Opteamin suunnitelmissa on saada Filippiineiltä kymmeniätuhansia koulutettuja ihmisiä töihin vuoteen 2015 mennessä.
Eikö suomalaisia hoitajia enää saa vai ovatko he liian kalliita?
Taloussanomat: Filippiineiltä tuodaan jo hoitajia Suomeen (http://www.taloussanomat.fi/tyoelama/2008/01/20/Filippiineilt%E4+tuodaan+jo+hoitajia+Suomeen/20081835/111?rss=4)
Filippiiniläishoitajien tulo ilmeisesti hieman lykkääntyy
Suomalaisen työvoiman välitysyhtiön Opteamin käyttämä filippiiniläinen yhteistyökumppani
on pyytänyt Suomeen tulevilta työntekijöiltä laittomia, tuhansien eurojen välityspalkkioita.
Suomalaiset ilmeisesti säikähtivät asian saamaa julkisuutta ja etsivät nyt uutta yhteistyökumppania.
Joka tapauksessa: pian meitä hoitavat filippiiniläiset.
YLE: Suomeen saapuvilta filippiiniläishoitajilta laittomia välityspalkkioita (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id82313.html)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: kimis75 - Helmikuu 20, 2008, 17:23:36
Ei liity hoitajiin mitenkään, mutta ei ole muutakaan ketjua mihin kirjoitella.

Nyt taitaa joka alalla olla jo sopimus.
Se mitä olen kuullut, niin parhaimman korotuksen taisi saada varastotyöntekijät. Parin vuoden sopimus ja 25 prosentin korotus, ei huono. Meille ahtaajille ei ihan noin hyvää tullu vaikka hyvä tulikin ja tulihan siinä saumalla parit parannukset, mikä on aika harvinaista nyky-aikana.

Pari vuotta mennään taas näillä sopimuksilla.

Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: motomies - Helmikuu 21, 2008, 10:06:23
Ei liity hoitajiin mitenkään, mutta ei ole muutakaan ketjua mihin kirjoitella.

Nyt taitaa joka alalla olla jo sopimus.
Se mitä olen kuullut, niin parhaimman korotuksen taisi saada varastotyöntekijät. Parin vuoden sopimus ja 25 prosentin korotus, ei huono. Meille ahtaajille ei ihan noin hyvää tullu vaikka hyvä tulikin ja tulihan siinä saumalla parit parannukset, mikä on aika harvinaista nyky-aikana.

Pari vuotta mennään taas näillä sopimuksilla.


Metsäkone alan sopimus oli kanssa ihan jees. Itselläni nousee palkka kahden vuoden aikana noin 2,5 e tunti ja se on mielestäni ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: JoKaGO - Helmikuu 21, 2008, 11:47:04
Metsäkone alan sopimus oli kanssa ihan jees. Itselläni nousee palkka kahden vuoden aikana noin 2,5 e tunti ja se on mielestäni ihan hyvin.
No ei ole huono 2,5 e tunnissa lisää liksaa! Onnittelen! Teet varmasti raskasta työtä, ja tuostakin Jyrki-boyn byroo vetäisee omansa hyvinvointivaltiomme ylläpitoon.

Ja ettei kateus unohdu, niin laitetaan tähän väliaikatietoja kansanedustajien palkankorotuksista. Lehtien mukaan toimikunta ehdottanee/päättänee, että sama yli 10%:n linja toteutuu myös kansanedustajien palkkojen korotuksissa.
1. kauden edustajalla se meinaa semmoista 600e/kk lisää liksaa, joka on ennen korotusta n. 5500e /kk. Kokeneemmat sekä puhemiehistö saa sitten vielä inansa enempi!
Tämähän on ihan jes, mutta kun samalla ilmeisesti korotetaan myös verottomia korvauksia vähän, niin...
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: janneojanenonjumala - Helmikuu 21, 2008, 15:58:44
Ihan hyvin tässä menee ilman korotuksia osa-aikatyöläisenä ja bruttotulot sellasta 6-800 egeä kuussa, lakatkaa valittamasta ja kuluttamasta :)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: Trafan - Toukokuu 20, 2008, 15:57:44
Sairaalasarja kuvataan tositv:nä
Moskito Television tuottaa 48-jaksoisen sairaalasarjan Neloselle, joka näyttää sen ensi syksynä.
Tuottaja on valinnut Tampereen yliopistollisen sairaalan kuvauspaikaksi.
Valittiinko sairaala tositv-ympäristöksi sen vuoksi, että näin saadaan riittävän pienipalkkaisia näyttelijöitä?
HS: Tampereella kuvataan sairaalasarjaa (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Tampereella+kuvataan+sairaalasarjaa/1135236506134?ref=rss)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: marjo - Toukokuu 22, 2008, 16:25:24
Sairaalasarja kuvataan tositv:nä
Moskito Television tuottaa 48-jaksoisen sairaalasarjan Neloselle, joka näyttää sen ensi syksynä.
Tuottaja on valinnut Tampereen yliopistollisen sairaalan kuvauspaikaksi.
Valittiinko sairaala tositv-ympäristöksi sen vuoksi, että näin saadaan riittävän pienipalkkaisia näyttelijöitä?
HS: Tampereella kuvataan sairaalasarjaa (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Tampereella+kuvataan+sairaalasarjaa/1135236506134?ref=rss)

Ei Kyllä se sitten olisi pitänyt kuvata Tampereen kaupungin puolella, esim. Hatanpään sairaalassa  ;)
Otsikko: Vs: Sosiaali- ja terveysala
Kirjoitti: FORTUNA - Heinäkuu 03, 2008, 11:20:14
Tämän takia lääkärit saa parempaa liksaa kuin hoitsut, vai mitä marjo?
http://www.youtube.com/watch?v=JUOUDTm-lB8&feature=related