Tapparan epäviralliset jälkipelit
Jääkiekkokeskustelu => Pelaajat => Aiheen aloitti: höntsäri - Helmikuu 11, 2006, 01:05:29
-
Totuus on se että Jukka Rautakorpi ei ymmärrä junioreiden päälle mitään. Kontiola löi itsensä läpi jo viime kaudella ja Nurmen peliaika on taas jäänyt minimiin, kun ei heti onnistunut.
-
Totuus on se että Jukka Rautakorpi ei ymmärrä junioreiden päälle mitään. Kontiola löi itsensä läpi jo viime kaudella ja Nurmen peliaika on taas jäänyt minimiin, kun ei heti onnistunut.
Totuus on valitettavasti se, että Jukka Rautakorpi ymmärtää tavallista kaduntallaajaa enemmän yhteishengen ja sen myötä saatavan positiivisen synergian päälle. Kun taistellaan mestaruudesta, niin mädät omenat pitää karsia puusta, niin valitettavaa kuin se vaan onkin.
Kontiola löi itsensä läpi, koska oli lahjakas ja on myös erinomainen joukkuepelaaja. Suurimmaksi hyppäykseksi Mikko Saarinen mainitsi parin vuoden takaisen tilanteen, kun yhtäkkiä Kontiolalle alkoi fyysinen harjoittelu maistua toden teolla. Sen jälkeen vain taivas on ollut rajana.
Teemu Nurmen tulevaisuus ei myöskään erinomaisena joukkuepelaajana ja kovana treenaajana ole uhattu, hänen vaan täytyy parantaa tasoaan kovassa kilpailutilanteessa. Tämä jos mikä kehittää näitä henkisesti parhaita mukaan valittuja yksilöitä parhaimmalla mahdollisella tavalla. Pitää tehdä töitä entisestään enemmän ja kaverit tietävät pelin hengen. Sen mukaan eletään ja se tulee varmuudella tuottamaan tulosta pitkällä tähtäimellä.
-
Totuus on se että Jukka Rautakorpi ei ymmärrä junioreiden päälle mitään. Kontiola löi itsensä läpi jo viime kaudella ja Nurmen peliaika on taas jäänyt minimiin, kun ei heti onnistunut.
Kerro höntsäri kenet oman junnun Rautakorpi on päästänyt muuhun joukkueeseen joka olisi mahtunut Tapparaankin. Sano yksi nimi niin mä myönnän että olet oikeassa Rautakorven ymmärtämisestä. Ja edelleen, Salmela ei tälle kaudelle mahtunut pelaavaan kokoonpanoon edes pelillisten ansioidensa johdosta. Kuka on se pelaaja tai pelaajat joita Rautakorpi ei ole ymmärtänyt, pliiis kerro mulle.
-
Ja kun ei ole ainoa esimerkki... meillä voisi olla niin monta muutakin taitopelaajaa, karmeimpana esimerkkinä Lindgrenin Perttu. Entä Jesse Niinimäki? Helppo tietty sanoa että ei meillä ole varaa tällaiseen, pitäisi saada omat helmet pidettyä.
Niinimäestä on turha puhua jonain suurena menetyksenä. Mies on ollut veltto ja selkärangaton yksinyrittäjä koko uransa ajan. Hän on ehkä paras esimerkki joukkuehengen hajoittajista, jos jutut pitävät paikkansa. Jyp on voittanut yhden pelin 11:sta sen jälkeen, kun Niinimäki liittyi joukkueeseen. Jyp tappioita ei voida tietenkään Niinimäen syyksi laittaa, mutta mielenkiintoinen yhteensattuma joka tapauksessa.
Lindgrenin, Niinimäen ja muiden junnuissa joukkuetta vaihtaneiden kohdalla voidaan keskustella juniorivalmentajien tasosta. Niissä Rautakorvella ei ole osaa eikä arpaa.
-
Aika turha syyttää Tapparan johtoa ja valmennusta siitä, jos Anssi Salmela ei mahdu Tapparaan. Mahdollisuuksia on kyllä tarjottu. Saa nähdä tarjotaanko vielä ensi kesänäkin. Katsojat odottavat, että Tappara menestyy ja pelaa hyvin kaukalossa. Johdon ja valmentajien on muistettava tämä ikävä tosiasia. Yleisöä ei juuri kiinnosta katsoa, kun junnuille annetaan tosissaan mahdollisuus. Tästä löytyy hyviä esimerkkejä Hifkistä ja Lukosta. Samoin Tapparasta kaudelta 2003-2004.
Salmelalla riittäisi varmaan lahjat tosi korkealle, mutta huipulle päästääkseen hänen olisi tehtävä enemmän töitä ja uhrauksia vapaa-ajan aktiviteettien suhteen. Rautakorpi pystyisi varmaan tarjoamaan Salmelalle eväät jopa NHL:ään asti. Salmelan on kuitenkin itse tehtävä se varsinainen työ. Se ei tunnu Anssia kiinnostavan.
-
Aika turha syyttää Tapparan johtoa ja valmennusta siitä, jos Anssi Salmela ei mahdu Tapparaan. Mahdollisuuksia on kyllä tarjottu. Saa nähdä tarjotaanko vielä ensi kesänäkin. Katsojat odottavat, että Tappara menestyy ja pelaa hyvin kaukalossa. Johdon ja valmentajien on muistettava tämä ikävä tosiasia. Yleisöä ei juuri kiinnosta katsoa, kun junnuille annetaan tosissaan mahdollisuus. Tästä löytyy hyviä esimerkkejä Hifkistä ja Lukosta. Samoin Tapparasta kaudelta 2003-2004.
Salmelalla riittäisi varmaan lahjat tosi korkealle, mutta huipulle päästääkseen hänen olisi tehtävä enemmän töitä ja uhrauksia vapaa-ajan aktiviteettien suhteen. Rautakorpi pystyisi varmaan tarjoamaan Salmelalle eväät jopa NHL:ään asti. Salmelan on kuitenkin itse tehtävä se varsinainen työ. Se ei tunnu Anssia kiinnostavan.
Ottamatta sen enempää kantaa Tapparan ratkaisuihin, niin Ilveksen puolella annettu tilaisuus liigaesiintymiseen 15 viime kauden junnuikäiselle ja yleisöä on riittänyt katsomoon varsin kiitettävästi. Niistä junnuista ainakin Lindgren, Rask, Mielonen, Kuukka ja Niemi ovat kasvaneet hyvinkin liigatasoisiksi pelimiehiksi ja varsinkin kaksi ensimmäistä nousseet jopa liigan kärkiryhmään. Menestys ei Ilveksellä toki ole ollut tällä kaudella Tapparan luokkaa, mutta riittävän hyvää kuitenkin. Sen sijaan pelin viihdyttävyydestä olen saanut moneltakin tapparaliselta ystävältäni kuulla, että Ilves ei ole hävinnyt yhtään naapurilleen.
Olen myös hyvin tietoinen, että joistain lupaavistakin pelaajista on syytä päästä eroon, jos ongelmia ilmenee. Tästä on hyvänä esimerkkinä Jesse Niinimäki, joka ei koskaan oikein arvostanut reenaamista.
-
Niin itseäni kiinnostaa kyllä enemmän viirit katossa kuin se, että tulee omia junnuja liigaan. Tietysti on hienoa jos junnuista nousee pelaajia kuten: Mäntylä, Saravo yms. Mut eipä ne paljoo lohduta kun kausi loppuu puolivälieriin.
-
Ottamatta sen enempää kantaa Tapparan ratkaisuihin, niin Ilveksen puolella annettu tilaisuus liigaesiintymiseen 15 viime kauden junnuikäiselle ja yleisöä on riittänyt katsomoon varsin kiitettävästi. Niistä junnuista ainakin Lindgren, Rask, Mielonen, Kuukka ja Niemi ovat kasvaneet hyvinkin liigatasoisiksi pelimiehiksi ja varsinkin kaksi ensimmäistä nousseet jopa liigan kärkiryhmään. Menestys ei Ilveksellä toki ole ollut tällä kaudella Tapparan luokkaa, mutta riittävän hyvää kuitenkin. Sen sijaan pelin viihdyttävyydestä olen saanut moneltakin tapparaliselta ystävältäni kuulla, että Ilves ei ole hävinnyt yhtään naapurilleen.
Ilveksen a ja b-ikäisissä on tällä hetkellä niin monta lupaavaa pelaaja, että heidän hukkaamisensa olisi sulaa tyhmyyttä. Tapparan junioireista ei löydy lähelläkään yhtä monta tulevaa huippupelaajaa. Aivan varmasti Lindgrenin ja Raskin tasoiset huiput saisivat mahdollisuuden myös Tapparassa. Toisaalta Ilveksen on ollut pakko antaa omille enemmän vastuuta, koska huippuvahvistuksia ei löytynyt, joukkue on kärsinyt loukkaantumisista ja muualta tulleet runkomiehet eivät ole vastanneet odotuksiin.
-
Tässä aiheessa keskustellaan seurojen juniorityöstä. Uusiaihe sen takia, että asiasta ei keskusteltaisi Salmelan ketjussa ja siksi, että junnut ketju taitaa olla lähinnä A-junnujen ketju. Tunnetustihan Rautakorven aikana ei mitenkään paljoa junnuja joukkueeseen tuu, mutta kuitenki vähemmänkin voisi tulla. Onhan Tapparalla kuitenkin suht nuori pelaajia kokoonpanossa 3. Kontiola, Nurmi, Töykkälä ja Mäntymaa kaikki mahtuivat vielä viime kaudella A-junnuihin. Tosin kukaan tämän kauden A-junnuista ei ole saanut VIELÄ mahdollisuutta tällä kaudella, mutta eiköhän ainakin Koistinen saa mahdollisuuden. A-junnuissa on hänen lisäksi muutamia, joista voi tulla hyviä ja liigakelpoisia pelaajia parin kauden sisään tässä heitä
MV SEPPÄNEN Teemu 28.10.1986 166 82 FIN L
P KÄHÖNEN Antti A 04.04.1985 180 85 FIN R
H TIERANTA Teppo 27.12.1986 175 73 FIN R
H LUCENIUS Niclas 03.05.1989 183 83 FIN L
H KAUTTO Antti 15.08.1986 189 93 FIN L
H JOKI-ERKKILÄ Juho 21.03.1985 172 74 FIN L
Näistä kaikki lahjakkaita pelaajia tosin Tieranta ja Joki-Erkkilä harmittavan pienikokoisia. Tässä linkki A-junnujemme pistepörssiin ja kokoonpanoon http://www.finhockey.fi/tulospalvelu/a-nuorten_sm-liiga/
-
Kommentoidaampa tätä ketjua sitten muutamalla sanalla tässä töiden ohessa.
Hienoahan se on jos omista juniorijoukkueista saataisin mahdollisimman paljon pelaajia edustusjoukkueen kokoonpanoon, mutta ei se mikään itsetarkoitus saa olla. Hyvät pelaajat ottavat sen pelipaikan vaikka väkisin. Pelaajat perhana niin hyvin että (jopa) Rautakorven on annettava peliaikaa.
Itse olen tullut tässä viime vuosien aikoina siihen tulokseen, että kuitenkin noi nuorten maajoukkueiden valinnat kertovat aika hyvin onko omassa joukkueessa tulossa lupaavia pelaajia. Uskon nimittäin että noita nuoria pelaajia seurataan sen verran tarkasti että kyllä ne nuorten maajoukkuevalinnat jostain kertovat. Tottakai on hyvä muistaa nämä jukkahentuset ja timopärssiset, jotka eivät ole koskaan olleet missään junnumaajoukkueissa. Mutta siitäkin alkaa olla kohta kymmenen vuotta aikaa kun he löivät itsensä läpi. Joten missä on ne uudet jukkahentuset ja timopärssiset?
Toinen kylmä fakta on se että esim. Juho Joki-Erkkilä täyttää muutaman viikon päästä jo 21 vuotta. Hän on pelannut koko kauden käytännössä nuorempien pelaajien kanssa, ja eikä toi pistepörssi näytä kovin kaksiselta. Eli aika raa'asti voi mielestäni noi A:n maksimi-ikäiset pelurit pudottaa pois näistä spekuloista. Varsinkin kun Joki-Erkkilä ei ole tainnut edes nuorempana kuulua mihinkään maajoukkuerinkiin. Esim. pari vuotta sitten hehkutettiin Hietakankaan Masaa ja hänestä odotettiin eräiden fanien osalta jotain sateentekijää heti liigajoukkueeseen.
Esim. mainitsemasi Nurmi, Töykkälä ja Mäntymaa ovat kuuluneet ikäluokkiensa nuorten maajoukkueisiin aina. Kontiola ei tainnut kuulua ihan nuorimpiin maajoukkueisiin, mutta kuitenkin kaksikymppisten kisoihin hänkin jo itsensä kiilasi.
Tuosta mainitusta listasta voisi kommentoida sen verran, että ainakin maalivahti Teemu Seppäsen pitäisi päästä pelaamaan miesten pelejä johonkin. Kenties kotinurkille Kajaaniin? Ainakin Tapparan sivuilla olleessa A-junnujen jutussa Seppänen ilmoitti kiinnostuksestaan siirtyä ensi kaudeksi pelaamaan Mestiskiekkoa.
Puolustaja Antti Kähönenkin edustaa tuota maksimi-ikäisten ryhmää. Aivan kuten viime vuonna hehkutettu Mikko Jortikka. Eipä se Jortikkakaan kovin kaksisesti ole tainnut Hermeksessä pelata.
Mites näillä liigaringissä kesällä olleilla Joonas Järvisellä ja Taneli Jaatisella on peli tällä kaudella kulkenut?
Korostetaan nyt vielä että mun ei tietenkään ole tarkoitus dissata ketään pelaajaa tällä kommentilla. Kirjoitin vain mitä tässä vuosien varrella on tullut huomattua.
-
Ottamatta sen enempää kantaa Tapparan ratkaisuihin, niin Ilveksen puolella annettu tilaisuus liigaesiintymiseen 15 viime kauden junnuikäiselle ja yleisöä on riittänyt katsomoon varsin kiitettävästi. Niistä junnuista ainakin Lindgren, Rask, Mielonen, Kuukka ja Niemi ovat kasvaneet hyvinkin liigatasoisiksi pelimiehiksi ja varsinkin kaksi ensimmäistä nousseet jopa liigan kärkiryhmään. Menestys ei Ilveksellä toki ole ollut tällä kaudella Tapparan luokkaa, mutta riittävän hyvää kuitenkin. Sen sijaan pelin viihdyttävyydestä olen saanut moneltakin tapparaliselta ystävältäni kuulla, että Ilves ei ole hävinnyt yhtään naapurilleen.
Ilveksen a ja b-ikäisissä on tällä hetkellä niin monta lupaavaa pelaaja, että heidän hukkaamisensa olisi sulaa tyhmyyttä. Tapparan junioireista ei löydy lähelläkään yhtä monta tulevaa huippupelaajaa. Aivan varmasti Lindgrenin ja Raskin tasoiset huiput saisivat mahdollisuuden myös Tapparassa. Toisaalta Ilveksen on ollut pakko antaa omille enemmän vastuuta, koska huippuvahvistuksia ei löytynyt, joukkue on kärsinyt loukkaantumisista ja muualta tulleet runkomiehet eivät ole vastanneet odotuksiin.
Toisaalta Tapparassa on annettu mielestäni hirvittävän heikkotasoisille ulkolaispuolustajille peliaikaa. Salmelan "ongelmista" en tiedä, mutta olisin ehkä ollut hieman pitkämielisempi pelillisten seikkojen pohjalta, kun samaan aikaan seuraan hankittiin "tusinajenkkejä".
Loukkaantumiset on omalta osaltaan lisänneet nuorten pelipaikkoja Ilveksessä, samoin kuin tuo mainitsemasi epäonnistuminen ulkolaishankinnoissa. Pitää kuitenkin sanoa, että tällä hetkellä ulkolaisten laadullinen ero tamperelaisseuroissa on aika pieni, mutta määrää toki Tapparasta löytyy yhtä enemmän.
-
Pitää kuitenkin sanoa, että tällä hetkellä ulkolaisten laadullinen ero tamperelaisseuroissa on aika pieni, mutta määrää toki Tapparasta löytyy yhtä enemmän.
Ihan tosissaanko väität, että asia on noin? Perustelut olisivat ihan mukavat tälle väitteelle.
-
Pitää kuitenkin sanoa, että tällä hetkellä ulkolaisten laadullinen ero tamperelaisseuroissa on aika pieni, mutta määrää toki Tapparasta löytyy yhtä enemmän.
Ihan tosissaanko väität, että asia on noin? Perustelut olisivat ihan mukavat tälle väitteelle.
Ihan tosissani ja hieman provosoiden, koska ei täällä tunnu täysin asiallisilla väitteille saavan keskustelua syntymään.
Jätän nyt tämän teidän uusimman "Stymppelin" pois laskuista, koska minä en ainakaan osaa kaverista juuri mitään sanoa.
White (46/0) - Wilsson (14/1)
Hyvin samankaltaisia varmaan peruspuolustamiseen pyrkiviä pelaajia, joista Wilsson on hyökkäyksellisesti hieman parempi. Pisteet niukasti Ilvekselle, niin kuin tehopisteissäki (Whitellä ei yhtään ja Wilssonilla 1 syöttöpinna).
Öhman (47/19) - Andersson (43/17)
Samantehoisia hurreja suhteutettuna ottelumääriin. Öhmannia pidän kuitenkin koko kauden mittakaavalla hieman parempana, mutta tämänhetkisen tilanteen mukaan Andersson parempi (tällä viikolla 2 voittomaalia ja pisteet 2+2 3:ssa ottelussa + rankkarimaali eilisessä rankkarikisassa). Lopputulos aika tasainen.
Hancock (44/33) - Guerriero (45/25)
Tämä menee selvästi Tapparalle. Silti näen Guerrierossa sellaista potentiaalia, että haluaisin hänen jatkavan Ilveksessä ensi kaudellakin, sillä en usko ensi kauden pelaajamarkkinoiden olevan merkittävästi tätä superkuivaa kautta kummempi.
Eli kuten sanoin alkuperäisessä viestisäni, niin ei ero ole päätä huimaava, mutta niukasti Tapparan voitoksi nimenomaan Hancockin ansiosta. Muiden ulkolaisen osalta tilanne on tasainen, tai jopa Ilves voittoinen (Wilsson).
-
Heh, jopas melkoista vitsailua täällä tuosta Jonas Anderssonista. Kaverihan pelaa myöskin ylivoimaa, kun taas Stefan Öhman ei sitä käytännössä ole kaudella ollenkaan pelannut. Öhman jauhaa kolmosessa ja 1-2 ketjut vievät 90% ylivoima-ajasta. Tehopisteitä on sen takia tullut Öhmanille paljon normaalia vähemmän, varmaan muistat mitä viime kaudella syntyi kunnon yv-roolin kanssa? Tämä vaikuttaa luonnollisesti todella paljon, jos tällaista typerää pelkkää tehopisteisiin pohjustuvaa vertailua edes ylipäätään haluaa tehdä.
Lisäksi Öhman on tehnyt paljon enemmän maaleja, joilla on aina reilusti enemmän painoarvoa. Syötöt ovat kateissa lähinnä kädettömien ketjukavereiden takia. Öhman on lisäksi liigan parhaimpia aloittajia ja erinomainen puolustuspään pelaaja. Anderssonin pitäisi käsittääkseni elää hyökkäyspään tehoistansa, joilla ei siis tällä hetkellä pysty vastaamaan edes puolustavamman rooliin Öhmanille.
White - Wilson menee tasan.
Peruspakkeja ja molemmilla plusmiinus hieman pakkasella. En todellakaan viitsisi mainita jotain tehopistesaraketta tässä, jos toinen on jopa pystynyt yhteen syöttöön ja toisella ai ole ainuttakaan.
Öhman - Andersson selvästi Öhmanille.
Hancock - Guerriero selkeästi Hancockille.
Molemmat hyökkäyspään pelintekijöitä, joista Hancock onnistunut tällä kaudella paremmin.
Stutzel myös on vaikuttanut erinomaiselta roolipelaajalta ja likaisen työn tekijältä, joten Tapparan vahvistukset ovat olleet ihan riittävän onnistuneita. Jos Ilveksessäkin ollaan omiin tyytyväisiä, niin hyvä niin.
-
Toisaalta Tapparassa on annettu mielestäni hirvittävän heikkotasoisille ulkolaispuolustajille peliaikaa. Salmelan "ongelmista" en tiedä, mutta olisin ehkä ollut hieman pitkämielisempi pelillisten seikkojen pohjalta, kun samaan aikaan seuraan hankittiin "tusinajenkkejä".
Jos mitään joukkueiden roolittamisesta ymmärrät, niin puolustuskalustoa ei voi rakentaa pelkästään taitavien riisikeppien varaan. Tällainen oman pään luotettava luuta, joka Brian White on, puuttui kesällä joukkueen rungosta kokonaan ja siksi mies tänne hankittiin. Anssi Salmela ei olisi pelaajatyyppinä sopinut tähän rooliin mitenkään.
-
Mutta Wille entäs Hawgood? Hawgood tuli Tapparaan 20.10 ja Salmela vuokrattiin Pelicansiin 21.10?
-
Totuus on se että Jukka Rautakorpi ei ymmärrä junioreiden päälle mitään. Kontiola löi itsensä läpi jo viime kaudella ja Nurmen peliaika on taas jäänyt minimiin, kun ei heti onnistunut.
Kerro höntsäri kenet oman junnun Rautakorpi on päästänyt muuhun joukkueeseen joka olisi mahtunut Tapparaankin. Sano yksi nimi niin mä myönnän että olet oikeassa Rautakorven ymmärtämisestä. Ja edelleen, Salmela ei tälle kaudelle mahtunut pelaavaan kokoonpanoon edes pelillisten ansioidensa johdosta. Kuka on se pelaaja tai pelaajat joita Rautakorpi ei ole ymmärtänyt, pliiis kerro mulle.
No voinhan mää sanoo vaikka, että Rautakorpi ei ole tällä kaudella ymmärtänyt peluuttaa Tuokkolaa. Olen myös kuullut monelta entiseltä juniorilta Jukan intresseistä junioreita kohtaan. Tosin ensi kaudella varmaan pelaa liigassa T.R.
-
Onhan Tapparalla kuitenkin suht nuori pelaajia kokoonpanossa 3. Kontiola, Nurmi, Töykkälä ja Mäntymaa kaikki mahtuivat vielä viime kaudella A-junnuihin.
Itseasiassa Nurmi ja Mäntymaa mahtuvat vieläkin A-junioreihin, missä heitä on myös välillä nähty pelaamassa.
Ensi kaudeksi saattaa naapurista parikin pelaajaa loikata Tapparaan, -88 ikäluokkaa. Erittäin pettynyt olen kuitenkin siihen, että b-juniori aikana Tampereen toiseksi lupaavimmaksikin kehuttu Koskisen Joonas päästettiin pois. Mutta turha täällä on itkeä, koska kohta hyökkää taas vähintään kolme ihmistä kertomaan kuinka väärässä olen.
-
Mutta Wille entäs Hawgood? Hawgood tuli Tapparaan 20.10 ja Salmela vuokrattiin Pelicansiin 21.10?
Kiitos, että ehdit tehdä tämän kysymyksen Henkalle ennen minua. Säästyi minulta vaiva, koska juuri tätä minä tuolla lauseella tarkoitin.
-
Heh, jopas melkoista vitsailua täällä tuosta Jonas Anderssonista. Kaverihan pelaa myöskin ylivoimaa, kun taas Stefan Öhman ei sitä käytännössä ole kaudella ollenkaan pelannut. Öhman jauhaa kolmosessa ja 1-2 ketjut vievät 90% ylivoima-ajasta. Tehopisteitä on sen takia tullut Öhmanille paljon normaalia vähemmän, varmaan muistat mitä viime kaudella syntyi kunnon yv-roolin kanssa? Tämä vaikuttaa luonnollisesti todella paljon, jos tällaista typerää pelkkää tehopisteisiin pohjustuvaa vertailua edes ylipäätään haluaa tehdä.
Lisäksi Öhman on tehnyt paljon enemmän maaleja, joilla on aina reilusti enemmän painoarvoa. Syötöt ovat kateissa lähinnä kädettömien ketjukavereiden takia. Öhman on lisäksi liigan parhaimpia aloittajia ja erinomainen puolustuspään pelaaja. Anderssonin pitäisi käsittääkseni elää hyökkäyspään tehoistansa, joilla ei siis tällä hetkellä pysty vastaamaan edes puolustavamman rooliin Öhmanille.
White - Wilson menee tasan.
Peruspakkeja ja molemmilla plusmiinus hieman pakkasella. En todellakaan viitsisi mainita jotain tehopistesaraketta tässä, jos toinen on jopa pystynyt yhteen syöttöön ja toisella ai ole ainuttakaan.
Öhman - Andersson selvästi Öhmanille.
Hancock - Guerriero selkeästi Hancockille.
Molemmat hyökkäyspään pelintekijöitä, joista Hancock onnistunut tällä kaudella paremmin.
Stutzel myös on vaikuttanut erinomaiselta roolipelaajalta ja likaisen työn tekijältä, joten Tapparan vahvistukset ovat olleet ihan riittävän onnistuneita. Jos Ilveksessäkin ollaan omiin tyytyväisiä, niin hyvä niin.
Andersson pelaa kolmosessa ja on nyt parissa pelissä saanut yv-aikaa ja senkin pakkina.
Puolustajavertailu perustui siihen, että teidän miehellä on ollut koko kausi aikaa tehdä tehopiste ja meidän miehellä vasta muutama matsi ja ollut niissäkin jo tehokkaampi (enkä puhu pelkästään pisteistä, vaan myös vaarallisista nousuista).
Tällä hetkellä olen tyytyväinen ulkolaisiimme ja hyvä että sinäki omiisi. Tehdään tämä vertailu sitte pleijarien jälkeen uudelleen, mutta väitän sinun perustelujesi olevan ainakin yhtä paljon mutu-juttua kuin omieni.
-
Mestaruuskaudella Bisterin Teemu oli vielä nuorempana pelaajana Hietakankaan, Salmivirran, Kontiolan ja Nurmen taustalla, mutta esitti lupaavia esityksiä kolmosketjussa. Nyt kuitenkin on joku taantuminen tullut kun 21 pelissä on saanut aikaiseksi vain 2+2 tehot. Näyttäis vähän siltä että Koistinen saattaa olla ainoa siitä joukkueesta joka Tapparassa uraa voisi tehdä.
Näin muuten Salmivirran eilen ja pikkasen jutskailtiin. Se ihmetteli kovasti kun Dufva ei anna sille peliaikaa. Joutuu kolmosketjussa suhaan vaikka teki hat trikinkin. Mulla on semmonen tunne että ipi kyllä tekee vielä läpimurron. Se oli niin suvereeni pelaaja sillon mestaruuskaudella ettei ihan turhaan valittu koko pleijareiden mvp:ksi. Nyt äijissä on ollut ehkä enemmän yritystä kuin ajatusta. Potentiaali on kuitenkin täysin Tarvaisen kaltaiseksi snaipperiksi tai ehkä vielä oikeen power forwardiksi joka maalien lisäksi heilauttelee vastustajat seinille.
Mutta turha täällä on itkeä, koska kohta hyökkää taas vähintään kolme ihmistä kertomaan kuinka väärässä olen.
Sä et ole vieläkään perustellu sitä erikoista väitettä mitä tuolla toisaalla esitit. Ei sitä nyt ihan puupäisiä sovi kirjoitella.
-
Bisterin peli on parantunut huomattavasti sen jälkeen ku pääsi reilu kuukausi sitten intistä.
-
Koittaisi nyt ymmärtää, että jos meidän miehen rooliin ei kuulu tehdä vaarallista nousua koko kaudella vaan ainoastaan puolustaa omaa maalia, niin hän ei tee vaarallista nousua koko kaudella, vaikka teidän miehen rooliin se kuuluisi ja hän sellaisen tekisi jo neljännessätoista ottelussaan.
Eikös tehokkuutta muuten mitata tehopisteillä? Saraketta "vaaralliset nousut" en ole laajemmassa käytössä nähnyt.
Tietämättä kaikkia Salmelaan liittyviä yksityiskohtia, tiedän Rautakorven joukkueissa olleen aikaisemminkin pelillisesti hyviä mutta urheilullisesti puuttellisia pelaajia, joiden vahvuudet eivät ole olleet riittäviä peittämään puutteita.
-
"vaaralliset nousut" tipautti ;D ;D
-
Tapparassa junioreiden kohtelu on kovin kaksijakoista. Toiset saavat mahdollisuuksia toisen, kolmannen ja ties kuinka monennen kerran (Venäläinen, Alanen, Pukka...). Toisaalta todella potentiaalisia kavereita suorastaan työnnetään muualle (Kuusela, Vallin, Salmela, Normio, Hagelberg...).
Osassa tapauksissa valittu linja on ollut täysin oikea - esim. Haagesta ei ole tullut liigamiestä, ja Venäläinen taas näyttää sittenkin ansainneen jatkosopimuksen. Osa on mennyt aivan metsään, kuten Kuuselan maalitehtailu Porissa, Vallin euro-tasolla aivan huippua, Alasen roikottaminen 1-2. ketjuissa ikuisesti jne.
Tämän kauden puolustajaratkaisuissa en näe sitten mitään järkeä. Hyvä asia on se, että Mäntymaa pääsee pelaamaan, koska hän näyttäisi ottaneen askeleita oikeaan suuntaan. Samalla tietysi Salmela ja Halme ovat liigassa keräämässä kokemusta, mutta auta armias jos joku nelikosta Grönvall-Puistola-Mäntylä-Kauppinen joutuu syystä tai toisesta sivuun. Eikö tällöin muka olisi Salmelalle käyttöä?
-
Ljpp: Varmasti olisi Salmelalle siinä vaiheessa käyttöä, mutta siihen asti Salmela istuisi lähinnä penkin päässä ja hänen omien kertomuksiensa mukaan se saattaisi tarkoittaa koko kiekkoilun lopettamista kun tähänkin asti hän on lajin harrastamista jatkanut vain koska "se on hauskaa". Toisaalta jo esille tuotukin Salmelan joukkueen sisäisistä säännöistä luistaminen nakertaa työmoraalia myös muissa pelaajissa ja vaikuttaa joukkuehenkeen.
Silloin kun Salmela Pelicansille vuokrattiin, oli vahva usko että Hawgood täyttää oman paikkansa ja sen lisäksi meillä oli ylimääräisenä vielä Halme joka hänkin täytti roolinsa paremmin kuin Anssi, vaikkei kaikilta taidoilta ihan hänen luokkaa olekaan. Salmela oli siis tuossa vaiheessa kolmantena varamiehenä. Salmela on hyvä tyyppi, kaikki pisteet hänelle, mutta pelipaikkaa ei tämän vuoden joukkueesta vain löytynyt. Tuossa kiekkoilun kehityksen vaiheessa olisi varsin turmiollista istuttaa miestä penkillä.
Hagelbergin Rautakorpi halusi joukkkueeseensa, mutta Haage teki omat ratkaisunsa ja teki pitkän sopimuksen Lukkoon ilmoittamatta Tapparalle. Kuuselan lähdöstä en kaikkia yksityiskohtia tiedä, mutta sen kauden joukkueeseen hän ei mahtunut tai ainakin peliaika olisi ollut lähellä Salmivirran saamaa. Vallin kävi armeijan Poltinaholla ja oli sen aikaa lainassa HPK:ssa, kasarmilta jäähallille oli matkaa 200 metriä. Alkuperäisen suunnitelman mukaisesti hän sitten takaisin tulikin seuraavaksi kaudeksi, mutta se kausi meni niin penkin alle ettei Tampereelta löytynyt ketään joka ei pitänyt maisemanvaihdosta huonona vaihtoehtona. Se palveli sekä Vallinia itseään että Tapparaa. Välit ei kuitenkaan mitenkään tulehtuneet ja onkin ollut huhuja että Ari tulisi kultaa vielä Tapparaan vuolemaan. Ehkä jollekin kaudelle kasataan "vielä kerran pojat", jolloin puolustuksesta löytyy samaan aikaan Saravoa, Vallinia, Mäntylää, Luomaa...
Normio oli lupaava ja on sitä kai jossakin määrin edelleenkin. Tappara ei kuitenkaan ole hyväntekeväisyysjärjestö, Tappara on Nuori Suomi ajatuksen "kaikki pelaa" kannalla vain junioreissa. Meillä ei kertakaikkiaan ole mahdollisuutta peluuttaa kaikkia omia junnuja kokoonpanossa koska
a) meillä pitäisi olla 4 joukkuetta liigassa
b) myös menestystä haetaan
-
Jos taas juniorityöhön panostettaisiin enemmän, eikä pienennettäisi junnujoukkueitten määrää, niin saattaisi pitkällä aikatähtäimellä menestystä ja menestyjiä sieltä.
-
Junnujoukkueiden määrää pienennetään sen tähden, että nykysin teinit vetää mieluummin xboxilla ja kikkailee salibändymailalla. Tarkat tilastot tuntevat voivat kertoa harrastajamäärät nyt ja 15 vuotta sitten, mä veikkaan että se on 1/3. Ja sama trendi kaikilla joukkueilla.
-
Ja vaikuttaahan sekin, että lisenssimaksut ovat taivaissa, kiitos tappara eiku tampere centerin.
-
Osta niitä legenda-pelikortteja, ne rahat menee suoraan junnuille.
-
Jotenkin tuntuu, että Tapparan menestys junnuissa on perustunut samaan kuin liigassakin, eli pikemminkin tasaiseen suoritukseen kuin huippuyksilöihin. Vaikea sanoa onko jotain, mitä olisi voinut tehdä toisin, että olisi saatu enemmän kehitettyä todellisia huippuja? Vähän epäilen ettei... Ei Tappara ole "menettänyt" omista kasvateistaan kuin Kuuselan, Vallinin ja tietyin varauksin Männikön - ja aika helvetin kauan kesti ensimainitultakin huipulle nousu. (Juu, tiedän että K.K. on alunperin S:joelta)
Toinen juttu on taas, kuinka paljon nykyisissä junioreissa pelaa potentiaalisia liigapelaajia? Sellaisia jotka pystyisivät tulevaisuudessa pelaamaan isossa roolissa ja kantamaan vastuuta, eikä vain "pärjäämään" nelosketjussa? Kyllähän Hietakangaskin hyvin selvisi liigadebyytistään, mutta tämän kauden valossa on selvää, että hän ei olisi pystynyt syrjäyttämään ketään nykyisestä joukkueesta. Lupaavasta juniorista on todella pitkä matka vakituiseksi liigapelaajaksi, eikä sen takia jokaiseen lupaukseen voi ripustautua, vaan jossain vaiheessa täytyy tehdä valintoja kenelle annetaan enemmän mahdollisuuksia ja kenestä luovutaan. Ei kai Tappara halua pelkäksi kasvattajaseuraksi ryhtyä, jolloin 15 omaa junioria taistelee hyvänä vuonna pleijaripaikasta ja huonona pyörii häntäpäässä häpeämässä suoritustaan?
Luulen, että nuorten maajoukkue-edustukset korreloivat aika hyvin pelaajan todellisen potentiaalin kanssa. Kokonaan maajoukkuekuvioiden ulkopuolelta liigapelaajia tulee hyvin vähän. Pikemminkin monesta nuorena lahjakkaasta ei tule myöhemmin yhtään mitään. Täytyy myöntää, että hieman olen pettynyt Tapparajunioreiden määrään nuorisomaajoukkueissa. Ja vieläpä harva heistä on joukkueen kantavia voimia, vaan pikemminkin pienen rooliin duunareita - kuten Koistinen MM-kisoissa. En kyllä tiedä mitä asialle voisi tehdä? Kyllä Kärpissä omia kasvatteja riittää, mutta Kärppäjunnuja on myös nuorisomaajoukkueessa pilvin pimein.
Niiden harvojen junnupelien perusteella mitä itse olen nähnyt, lupaavimmalta on vaikuttanut Niclas Lucenius. Suhteessa omaan ikäänsä, hän näyttää sekä taitavalta että pelaa hyvällä asenteella. En siis tiedä hänen harjoitteluasenteestaan mitään, mutta pelissä hän ainakin yrittää paljon ja tekee myön kiekottomana hyviä ratkaisuja, eikä siis "elä" pelkästään kiekollisena. Se että Mäntymaa ja Nurmi ovat junnuissa lähes suvereeneja, osoittaa hyvin kuinka pitkä matka keskiverto a-juniorilla on liigapelaajaksi, kun sekä Nurmella että Mäntymaalla on ollut vaikeuksia vakiinnuttaa pelipaikkaansa miehissä.
Ainakin itselleni edustusjoukkueen menestys on tärkein tavoite. Juniorityön tarkoitus on ennenkaikkea tuottaa lisää pelaajia liigajoukkueelle, jotta kaikkia ei tarvitse rahalla ostaa. Vaikka periaatteessa pelaajista kilpaillaan vapailla markkinoilla, on selvää, että oman junnun saa halvemmalla kuin ulkopuolisen. Siten onnistunut juniorityö on lisäresurssi, mutta ei itseisarvo. Liigajoukkueen menestystä ei siis saa uhrata omien kasvattien uran edistämiseksi, vaan omia junioreita kehitetään vain suurempaa menestystä silmällä pitäen.
-
Junnujoukkueiden määrää pienennetään sen tähden, että nykysin teinit vetää mieluummin xboxilla ja kikkailee salibändymailalla. Tarkat tilastot tuntevat voivat kertoa harrastajamäärät nyt ja 15 vuotta sitten, mä veikkaan että se on 1/3. Ja sama trendi kaikilla joukkueilla.
Sitten on vielä vaihtoehtona pelata Ilveksen junnuissa ja siellä ne Tampereen junnuhuiput tällä hetkellä paljolti pelaavatkin.
-
Kyse oli lähinnä harrastajamääristä ja aivan saman pelaajakadon on kohdannut Ilveskin. Se on totta että Ilveksessä pelaa todennäköisempiä tulevaisuuden liigapelaajia, mutta ehkäpä heidän runsas tarve edustusjoukkueessa on painanut junnujen tulosta alaspäin ja niinpä ovat tasapisteissä Tapparan kanssa.
http://www.finhockey.fi/tulospalvelu/a-nuorten_sm-liiga/
-
Kyse oli lähinnä harrastajamääristä ja aivan saman pelaajakadon on kohdannut Ilveskin. Se on totta että Ilveksessä pelaa todennäköisempiä tulevaisuuden liigapelaajia, mutta ehkäpä heidän runsas tarve edustusjoukkueessa on painanut junnujen tulosta alaspäin ja niinpä ovat tasapisteissä Tapparan kanssa.
http://www.finhockey.fi/tulospalvelu/a-nuorten_sm-liiga/
Osin runsas tarve, mutta osin myös valittu strategia. Junnujen menestys ei ole Ilveksellä olenaista, vaan uusien pelaajien kasvattaminen liigaan. Toisaalta tämä Ilveksen tarjoama mahdollisuus nousta liigajoukkueesen on varmaan ohjaamassa junnuja enemmänkin nimen omaan Ilvekseen.
-
Toisaalta tämä Ilveksen tarjoama mahdollisuus nousta liigajoukkueesen on varmaan ohjaamassa junnuja enemmänkin nimen omaan Ilvekseen.
Kyllähän Tapparakin tarjoaa mahdollisuuden nousta liigaan junnulle, jos pelaaja on riittävän lahjakas ja muutenkin liigakelpoinen. Ei paikkaa liigasta kukaan saa ihan noin vaan, ei edes naapurissa. Leirin vaihtamisia puolelta toiselle tapahtuu välillä jokunen junnuissa ja syyt ovat sitten tapauskohtaisia. Junnut tietävät kyllä että edustukseen pääsee vain kovaa työtä tekemällä. Malliesimerkkinä vaikkapa Sami Venäläinen joka on kova työntekijä ja pysynyt Tapparassa koko ajan ilman että pitäisi välillä hakea sitä peliaikaa muualta.
-
Hyvää tekstiä Jullelta.
Kommentoin hiukan Kristian Kuuselaa. Jos tulkintani on oikea, niin Kuuselan tapauksessa voidaan tosiaan puhua pelaajan menettämisestä. Muisteltiin eilen, että Tappara tarjosi Kuuselalle keväällä/kesällä 2002 kesäsopimusta. Sopimus ei siis olisi automaattisesti kattanut kautta 2002-2003. Toki tilannetta olisi tarkastettu myöhemmin uudelleen. Kuusela valitsi silloin Ässät, koska siellä oli tarjolla enemmän ja varmemmin peliaikaa kuin Tapparassa. Ässät taisi tarjota suoraan sopimusta koko kaudeksi. Tapparahan rakensi kesällä 2002 seuraavan kauden mestarijoukkuetta, josta tuskin olisi löytynyt kovinkaan paljoa peliaikaa. Tosin jo seuraavalla kaudella 2003-2004 Mika Saarisen valmentamassa Tapparassa olisi luultavasti saanut jo kunnolla peliaikaa. Kuusela teki uransa kannalta järkevän ratkaisun lähtiessään Ässiin.
-
Ja vaikuttaahan sekin, että lisenssimaksut ovat taivaissa, kiitos tappara eiku tampere centerin.
Sentteri-halli ei ole suorasti vaikuttanut lisenssimaksuihin mitenkään. Toki halvempaa kuin pelata kiekkoa hallissa, olisi potkia palloa Sorsapuistossa vesisateessa joulukuussa.