Tapparan epäviralliset jälkipelit
Jääkiekkokeskustelu => Yleinen kiekkokeskustelu => Aiheen aloitti: Ljpp - Marraskuu 06, 2011, 22:56:40
-
Doping-ketjua ei tältä palstalta vielä löytynytkään, mutta nyt löytyi hyvä perustelu sellainen avata. Entinen NHL-kovanaama Georges Laraque tekee paljastuksia kirjassaan asioista jotka kaikki tuntuvat tietävän, mutta asiaan ei silti puututa. Laraque viittaa myös varsin suoraan olympialaisten pelaajavalintoihin - aikanaanhan tästä jo supistiin kun NHL vaati käytännön jossa kokoonpano ilmoitettaan paljon ennen kisoja.
http://yle.fi/urheilu/lajit/jaakiekko/nhl/2011/11/quotnhllla_ongelma_steroidien_kanssaquot_3005906.html?origin=rss
-
Hyvä aihe.En ole kirjaa lukenut,mutta kirjotan mitä olen korviini kuullut aiheesta.
Monet steroidit tekevät käyttäjänsä energiseksi,itsevarmaksi sekä lisää suorituskykyä.Niiden käyttö on yleisempää kuin täällä meillä päin sekä monessa osavaltiossa ovat monet piristeet sekä steroidit laillisia sekä monia aineita saa ihan käsikauppatavarana.
Steroidien käyttö voi aiheuttaa sydänlihaksen rappeutumista,sepelvaltimotauteja,maksavaurioita sekä kasvaimia.Eipä se tunnu käyttäjiänsä haittaavan kun pitää nostaa suoritustasoa sekä jaksaa painaa pelistä toiseen matkoineen päivineen.Varmasti raskasta enkä ota siihen kantaa kun ei ole kokemusta.
Piristeisiinhän kuuluu myös amfetamiini sekä kokaiini joita kans käytetään jonkin verran ainakin urheilussa,miksei myös jääkiekossa.
Kai nämä tappelijat sit käyttää näitä vahvoja kipulääkkeitä,kuten morfiini,kodeiini ym.eiks tää Bogaard just kuollut kipulääkkeiden yliaanostukseen.Muistasin näin lukeneeni.
Ehkä tästä aiheeta puhutaan nyt enemmän rapakon takana koska on muutama kaveri tippunut pois,ja joiden kuolemista epäillään just näitä kiellettyjä aineita.Tottahan se on,mut niihin ei riittävästi näytetä puuttuvan vasta kuin joku ottaa asioita esille tai tapahtuu näitä kuolemia.
eiks tää Laraque ole just se kiekkoilija joka hurahti johonkin uskontoon sekä rupesi kasvissyöjäksi viimeisellä pelaamallaan kaudellaan?
Tämmöstä näin aamutuimaan täältä työmaalta :)
-
Vesa Rantanenhan sivusi aihetta jo kymmenen vuotta sitten kirjassaan Ammattilainen:
http://www.jatkoaika.com/nhl.php?sivu=kolumnit&id=596
-
Monet liigapelaajat saattavat käyttää piristeitä mutta en kyllä usko että anabolisten stereoidien käyttö lihasmassan hankkimiseksi olisi kovin yleistä SM-liigassa.
Ja eikös Suomessa ole tarkka doping-kontrolli ja kai SM-liigassakin tehdään dopingtestejä.
Ei nuo liigapelaajien voimatulokset niin mahtavia ole etteikö niitä saisi rehellisin keinoin.
Kuulemma fyysisesti vahvana pidetyn Teemu Laineen voimatulokset olivat penkki 140 kg ja jalkakyykky 220 kg.
Jos hankit itsellesi nopeasti paljon lisää voimaa niin taidolliset ominaisuudet ja koordinaatio kärsivät.
Ja jääkiekkoilijoilta vaaditaan myös luistelutaitoa ja kiekonkäsittelytaitoa toisin kuin urheilijoilta jotka tekevät yksinkertaisia voimasuorituksia.
NHL:n goonit ovat vähän eri asia.
Joskus Ville Niemisen seurakaverina ollut Frank "Animal" Bialowas nosti kuulemma penkistä 220 kg.
Mutta sitten nämä goonit ovat kömpelöitä luistelijoita ja kädet ovat puuta.
-
Monet liigapelaajat saattavat käyttää piristeitä mutta en kyllä usko että anabolisten stereoidien käyttö lihasmassan hankkimiseksi olisi kovin yleistä SM-liigassa.
Suurin etuhan stereoidien käytössä liittyy nopeaan palautumiseen. NHL-pelirytmi+palkkiot yhdistettynä pitkiin matkustamisiin houkuttavat varmasti niiden käyttämiseen.
Yleinen harhaluulohan voimaurheilijoita arvostellessa on se, että kun vetää nappeja, niin pala kasvaa silmissä. Anabolisten nappaamisen suurin etu on se, että voit reenata kovaa normaalia useammin, eikä se vaikuta negatiivisesti kehittymiseen. Siis palaudut nopeammin.
-
Eikös ne aineet juuri kiihdytä monen taudinkin esiintuloa? Esim. imusolmukesyövän jota on ollut muutamalla huippukiekkoilijalla! Eräällä Koivullakin? Sillekkinhän tuli yhtäkkiä lisää n. 5 kg lihasmassaa rapakon takana? Tuskin tuli eloveenan avulla!
-
Jos joku vois laittaa statsit pöytään monellako prosentilla NHL-kiekkoilijoista on todettu jossain uran vaiheessa syöpä ja kenellä ei? Ja vielä laskisi onko perusjampoilla sama prosentti sairastua vaikka ikähaarukassa 20-40v. kuin änäriäijillä? En usko että poikkeamaa löytyy. :-\ Muita syöpään sairastuneita änäriukkoja kuin SK, 66, Toronton Phil Kessel ja Ducksien Jason Blake ei ny äkkiseltään tullut mieleen mutta saa jatkaa listaa ken muistaa. Äkkiseltään tuntuisi että ne pelaajat jotka ovat sairastuneet uransa aikana ovat taitopelaajia. Miksi nyrkkisankarit tai muut keskinkertaisuudet jotka todennäköisimmin käyttäisivät aineita pärjätäkseen paremmin eivät olisi ennemminkin sairastuneet?
-
Missään nimessä en syytä, väitä, tai edes vihjaa mitään. Totean vain, että Rod "The Bod" Brindamour oli melkoisen lihaksekkaassa ja erittäin kuivassa kunnossa, miehen lajivalinta huomioonottaen:
http://images.t-nation.com/forum_images/4/b/4b59f-brindamour_scj_________x___.jpg
Googlen kuvahaku kertoo asiasta lisää, jos kiinnostaa.
-
Missään nimessä en syytä, väitä, tai edes vihjaa mitään. Totean vain, että Rod "The Bod" Brindamour oli melkoisen lihaksekkaassa ja erittäin kuivassa kunnossa, miehen lajivalinta huomioonottaen:
http://images.t-nation.com/forum_images/4/b/4b59f-brindamour_scj_________x___.jpg
Googlen kuvahaku kertoo asiasta lisää, jos kiinnostaa.
Eikös Brindy nimeomaan ollut oikein "Teräsmiehen" maineessa. Kaveri kellotti aivan huikeita peliaikoja huippu-uran viimeisinä vuosina Carolinassa silloin kun ne voittivat Stanley Cupin, ollen joukkueensa tärkeimpiä palasia. Tällöinhän miehen maine nimenomaan nousi esille. Muistaakseni oli erittäin pitkiä putkia ettei kaveri ollut loukkaantuneen ollenkaan.
Joku enemmän NHL:ää seuraava voi oikaista jos puhun puuta heinää.
-
Sillekkinhän tuli yhtäkkiä lisää n. 5 kg lihasmassaa rapakon takana? Tuskin tuli eloveenan avulla!
Viis kiloo lihasta saa n.9kuukaudessa jos reenaa,lepää ja syö oikein.Henkilökohtaista sekin tosin.Kaikki eivät käsitä kuinka tärkeää on myös ravinto ja riittävä uni.Luullaan vaan että "kunhan rauta kolisee niin hyvin menee".Missään nimessä en syytä, väitä, tai edes vihjaa mitään. Totean vain, että Rod "The Bod" Brindamour oli melkoisen lihaksekkaassa ja erittäin kuivassa kunnossa, miehen lajivalinta huomioonottaen:
http://images.t-nation.com/forum_images/4/b/4b59f-brindamour_scj_________x___.jpg
Googlen kuvahaku kertoo asiasta lisää, jos kiinnostaa.
Ei voi millään tietää milloin kuka mitäkin käyttää.Totta kai epäilys kasvaa kun katsoo lätkänpelaajasta tommosta kuvaa joka näyttää bodybuilding tyypiltä enimmäkseen.
Monet liigapelaajat saattavat käyttää piristeitä mutta en kyllä usko että anabolisten stereoidien käyttö lihasmassan hankkimiseksi olisi kovin yleistä SM-liigassa.
Ja eikös Suomessa ole tarkka doping-kontrolli ja kai SM-liigassakin tehdään dopingtestejä.
Ei nuo liigapelaajien voimatulokset niin mahtavia ole etteikö niitä saisi rehellisin keinoin.
Kuulemma fyysisesti vahvana pidetyn Teemu Laineen voimatulokset olivat penkki 140 kg ja jalkakyykky 220 kg.
Toinen vahva jässikkä on tämä Antti Pihlström.Kyykkää muistaakseni lähemmäs 300kg ja muutkin tulokset ovat huippuluokkaa.Enkä usko että on käyttänyt mitään proteiineja vahvempaa.Ei dobingia tarvita hyviin tulokseen,puhtailla jauhoilla saa kans hyviä tuloksia aikaan,kunhan on vaan kärsivällinen ja kuuntelee omaa kroppaa.
Edit.pientä viilausta ::)
-
Kirja, jossa asiaa myös sivutaan tai puhutaan ehkä jopa suoraan on Jukka Suutarin kirjoittama Sami Helenius - seitsemäs puolustaja.
-
Suurin etuhan stereoidien käytössä liittyy nopeaan palautumiseen. NHL-pelirytmi+palkkiot yhdistettynä pitkiin matkustamisiin houkuttavat varmasti niiden käyttämiseen.
Yleinen harhaluulohan voimaurheilijoita arvostellessa on se, että kun vetää nappeja, niin pala kasvaa silmissä. Anabolisten nappaamisen suurin etu on se, että voit reenata kovaa normaalia useammin, eikä se vaikuta negatiivisesti kehittymiseen. Siis palaudut nopeammin.
Kylläpä, ei steroidit vapauta reenaamisesta vaan ovat "kiihdytin". Nopeuttaa lihaskasvua ja palautumista ja eikös punasolutuotanto lisäänny.
Haittana on elimistön rasittuminen, sydäninfarktin riski kasvaa ja verenpaine sunmuuta kolesterooliongelmaa ja riski maksasyöpään kuin myös munuaisvaivat... tosin pitkäaikaisen käytön tuloksena. DDR:ssä urheilua siivitettiin dopingilla, sen perintönä uimareita kuoli sydäninfarktiin.
Ja jos vähääkään testataan niin käryämisen riski on, kuurilla oltava tuon tuosta kun vaikutukset alkaa hävitä kuurin loputtua.
-
Jos joku sai mun tekstistä käsityksen, että saa helpommin syövän eli riski kasvaa niin sitä en väittänyt? Vaan juurikin hain noita nopeuttamis juttuja eli sulla on tauti ja sen esiintulo nopeutuu. Ja käyttö siinä tarkoituksessa, että elimistö palautuu nopeammin rasituksesta lienee yleisempää?
-
Väittäisin näin että ne jotka pelaavat isoja minuutteja pelissä (NHL),vetää piristäviä sekä palauttavia,ja taas nämä tappelijat käyttävät Steroideja.
Jenkeissähän ja Venäjällä pumpataan aineita jo juniori iässä.Siis lupaavimpiin nuoriin.Rohkea väite,mutta en usko että pahasti menen metsää.Venäjällähän tässä joku vuosi sitten kuoli pari nuorta lupausta kun sydän petti.
Monet aineet on sitä paitsi amerikassa laillisia,siinä missä ne ovat täällä kiellettyjen aineiden listalla.
82 peliä+pleijarit päälle.Pelejä voi tulla pitkälle yli sata kaudessa.Miettikääs vähäsen,moniko jaksaa tuollaisen rääkin joka vuosi?
Väitän kumminkin,että aika moni on käyttänyt tai käyttää jonkin sortin kiellettyjä aineita.Ei se mua haittaa,vetäköön vaan se on jokaisen oma asia enkä tuomitse ketään.
Ja kyllä.Brind amour on käyttänyt ihan helvetisti kiellettyjä aineita,näin olen ymmärtänyt .Ja moni muu pelaaja kanssa änärissä.
-
Mitään en väitä mutta...
Eräs Tapparassakin pelannut Suomalais hyökkääjä on räikeä esimerkki nopeavaikutteisten "vitamiinien" käytön tuomista muutoksista omaassa fysiikassaan.
Hän lähti NHL.ään syksyllä 2002 ja jo Tapparan mestaruus keväänä palatessaan Suomeen hänen kasvojen muoto ja etenkin leukaluu oli kasvanut hämmästyttävällä tavalla. Kyseessä oli kuitenkin aikuinen mies joka oli kuitenkin jo liki 30 vuotias. Massaa oli tullut hämmästyttävän paljon ja miehen koko olemus muuttunut.
Edellä mainittuja muutoksia ei huippu-urheilijallekkaan tule treenillä, unella ja ravinolla.
Uskon ja väitän että monet myös Suomalaiset kiekkoilijat käyttivät viellä 2000-luvun alussakin paljon muutakin kuin piristeitä pelatessaan P.Ameriikassa.
-
Pihlströmin Antin salisuorituksista liikkuukin kaikenlaista legendaa. Huhujen mukaan kaverin suoritusarvoja oli äimistelty jenkkilänkin puolella ja taisi lempinimikin olla "Popey". Antilla toki on myös punttien nosteluun ihanteellinen lyhytraajainen vartalo, joilla nostelu on paljon helpompaa kuin pitkillä "siimoilla".
NHL:ssä tapahtuneet "muodonmuutokset" ovat tietysti yleinen keskustelunaihe. Toki pitää muistaa, että niille on myös luonnollisia syitä. Moni P-Amerikkaan lähtijä saattaa pidemmällä kesälomallaan panostaa voimapuoleen, koska sikäläisessä fyysisemmässä kiekossa siitä voi olla etua. Lisäksi pitää muistaa, että pelaajat harjoittelevat tiukasti, sekä pelaavat aggressiivista ja intensiivistä peliä, joka on omiaan kohottamaan kehon luonnollisia hormonitasoja. Ja yleensähän reissuun lähtee vähän reilusti teini-ikäistä poikia ja takaisin palaa aikuisia miehiä - kyseisessä iässä muutoksia tapahtuu muutenkin mm. juuri kasvon luustossa. Ja tottakai, isompia ja pienempiä kolhuja tulee.
-
Ovat käyneet varmaan Iltalehden väki tutustumassa palstallamme mikä aihe on nyt kiinnostava.
IL: KHL:ssä kytee dopingpommi? (http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2011110914727884_jk.shtml)
-
Missään nimessä en syytä, väitä, tai edes vihjaa mitään. Totean vain, että Rod "The Bod" Brindamour oli melkoisen lihaksekkaassa ja erittäin kuivassa kunnossa, miehen lajivalinta huomioonottaen:
http://images.t-nation.com/forum_images/4/b/4b59f-brindamour_scj_________x___.jpg
Miten tuon nyt ottaa. Omasta aikaisemmasta kokemuksesta sanoisin, että suurin piirteen tuollaisen haban kasvattaminen on mahdollista ihan "kaurapuurolinjalla" vetämällä systemaattisesti edes 3 x viikossa punttitreeniä "loppuun asti", kunhan vain treeniohjelma on järkevästi kasattu. Näin siis täytenä amatöörinä, luulisi onnistuvan ammattiurheilijaltakin.
Tosin noilla voi tulla sitten palautumisen kanssa vähän tukkoista, kun pitäisi vetää muutakin treeniä kuin vain punttia ja joskus pitäisi vielä pistää luistimetkin jalkaan ja lähteä lätkimään kiekkoa... amatöörillä ei tällaisia lisärasitteita. ;D
-
Miten tuon nyt ottaa.
Niin, pointti olikin juuri, että lajivalinta huomioonottaen. Ammattikiekkoilijalla on kuitenkin lajiharjoitteet, peruskuntoharjoitusta ja noin 100 matsia sekä palauttavat päälle. Kohtalainen rasvaprosenttikin on yleensä katsottu eduksi, ehkäisemään loukkaantumisia. Toki, tuo kuva voi olla esim. loppukesästä omatoimisen jakson jälkeen.
Robert Kantorista oli aikanaan huhua kun IFK:n hallille ensimmäistä kertaa hiippaili, että olisi ollut aika hirmuisessa lihaskunnossa.
-
Tero Lehterä oli joskus Ajankohtaisen Kakkosen vieraana kun hän oli ainoa suomalainen pelaaja KHL:ssä.
Hän kertoi että joukueen lääkäri oli tarjonnut hänelle jotain pillereitä mutta hän ei suostunut syömään niitä.
Sitten lääkäri pudisteli päätään sanoen jotain:"you fool".
-
Kirja, jossa asiaa myös sivutaan tai puhutaan ehkä jopa suoraan on Jukka Suutarin kirjoittama Sami Helenius - seitsemäs puolustaja.
mää oon kyllä sitä mieltä että hyvä ravinto, riittävät reenit, hyvä jälkihoito www.mefysiotiimi.fi ja kunnon kotielämä - nämä on lääkkeet menestymiseen - eikä mitkään pillerit. varsinkin kun niissä on tollasia sivuvaikutuuksia. mutta ehkä se on niin että kun tuntuu ettei enään kulje, niin sitä vaan on niin kunnianhimoinen ja tottunut siihen gloriaan ja suitsutukseen- että sitten keinoja kaihtamatta (oman terveytensäkin uhalla) sitä sitten napostellaan jos jonkinlaisia pilsuja - että luistin kulkis paremmin. aijai - huonompi homma - sanon mää