Kirjoittaja Aihe: Nick Angell  (Luettu 65565 kertaa)

Poissa Henkka

  • aasian tuntija
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 736
  • I quarantee we will...
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #60 : Elokuu 08, 2007, 17:27:54 »
Ymmärsit nyt ehkä väärin. Vai väitätkö että jonkin joukkueen, esim. Tapparan, on mahdollista saada Suomen parhaat mahdolliset pelaajat, plus 4 ulkomaalaista, joka paikalle neljään kenttään, eli yht. 20+2(maalivahdit). Se on mahdoton tehtävä, eikö?

Lähinnä viittasin noihin kahteen ekaan kappaleeseen.
"Se on ihmiset sillä lailla, että oli siellä kirvesnuttujen alla ketä hyvänsä, niin heitä mennään kannustamaan, eikä itketä joukkueen paskuutta, sillä Tappara on aina terästä."
-ajl

Tsemppari

  • Vieras
Vs: Nick Angell
« Vastaus #61 : Elokuu 08, 2007, 17:39:48 »

Yhtälö ei ole mahdoton, mutta toki budjetillemme vaikea. Kahden pelaajan käyttäminen saman kauden aikana antaa kuitenkin mahdollisuuden kikkailla tilannetta edes hieman helpommaksi.

Niinpä.


Siksi uskonkin, että lopputulos yhtälöstä Angell+ "uusi vahvistus lokakuussa" on parempi, kuin että nyt hankittaisiin joku verotuksen takia heikompitasoinen pakki samalla rahalla koko loppukaudeksi.

Hyvin mahdollista.

Halmetta voisi käyttää Lekistä kasipakkina, jos tarvetta ilmenee ja antaa junnuikäisten vielä kehittyä junnuissa.

Tuo on toki yksi vaihtoehto. Muistelen vaan vielä niitä Mikin nuorennusleikkaus jne. kommentteja jotka olisi voinut tulkita/spekuloida niinkin että omalle junnulle /try outin kautta sopparin saavalle saattaisi olla tilaa kokoonpanossa kauden alettua. Toki paikka olisi pitänyt ansaita vahvoilla näytöillä. Näyttöjä kuitenkin annetaan tänäänkin vielä Kajaanissa. Vaikka pakisto on nyt melkein täpötäysi jo.

Poissa seminologi

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 118
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #62 : Elokuu 08, 2007, 21:58:32 »
Nyt on kyse loose-loose-situationista. Jos Hell´s Angell pelaa loistavat muutamat pelinsä Tapparassa, niin sitten viiksettää huolella, kun joudutaan kaverista luopuun ja pakisto huonolla säkällä menee hieman sekaisin. Jos taas Niksa surffailee/muuten vaan epäonnistuu, niin sitten porukalla pohditaan, että mitäköhän järkeä tässä "treidissä" oli. Olisi vaan alusta asti annettu sille omalle puolustajalupaukselle ne Niksankin minuutit.

Eli itse olen sitä mieltä, että kyllä Mikille jäi patarouva käteen.

Poissa TPR

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 523
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #63 : Elokuu 09, 2007, 08:33:49 »
Nyt on kyse loose-loose-situationista.
Mikähän tämä "löysä-löysä" -tilanne mahtaa olla?

Uskoisin että Leinonen ja Urama tietävät mitä tekevät. Tätä kautta ei ole varaa aloittaa tappioputkella koska kokemattoman joukkueen itseluottamus voi kadota. Uiton ja Pentikäisen otteet eivät ole kai vakuuttaneet tähän mennessä joten hyvä että puolustukseen tuli lisää leveyttä. Jos nuoret pakit pelaavat hyvin niin mikään ei kai estä antamasta heille peliaikaa Angellin sijaan?

Poissa seminologi

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 118
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #64 : Elokuu 09, 2007, 08:53:55 »
TPR, sinä vulgaari moukka. Se on vastakohta tight-tight-situationille.

Poissa HAL9000

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #65 : Elokuu 09, 2007, 12:16:35 »
Jännää kuinka eri tavalla nuo tilanteet voi nähdä. Minä kun ajattelen tätä virallisesti ilmoitetusta näkökulmasta eli että "Enkeli" antaa lisäaikaa tarkastella mahdollisten lisävahvistusten tarvetta. Tällöin tilanne on todellakin enemmän win/win kuin lose/lose. Kokoonpanoja voidaan kokeilla istuttamalla Angell milloin mihinkin pakkipariin ja jos siinä ohessa Angell osoittautuu huippupeluriksi ja nakuttaa hirmukovat pisteet & plusmiinukset, koko joukkuehan siitä hyötyy. Eikä tule ilmeisesti edes kalliiksi investoinniksi. Ja jos taas Angell päätyy vilttiin/varamieheksi, juuri mitään ei ole menetettykään.

Samalla aikaa voidaan kaikessa rauhassa arvioida lisävahvistusten tarvetta. Ilman Angellia olisi voitu joutua häthätää nappaamaan heti kauden alkuun joku paniikki-Descotheaux joka ei olisi tullut kuin suoralla sopparilla ja sen kanssa sitten olisi oltu taloudellisesti naimisissa. Nyt voidaan sen keskittää johonkin täsmähankintaan, kun omat tarpeet alkavat konkretisoitua pelien alettua ja muissa joukkueissa/liigoissa jää pelimiehiä kokoonpanojen ulkopuolelle. Ja sitten nämä verotusjutut vielä siihen päälle.

No haittaako Angellin läsnäolo omien todellisten tarpeiden selvittämistä? Minun nähdäkseni useimmissa skenaarioissa ei.

Skenaario 1: Tapparalla menee surkeasti, turpiin tulee jatkuvasti
Tässä tapauksessa vahvistusten tarve on ilmeinen riippumatta siitä miten Angell pelaa.

Skenaario 2: Tapparalla menee kohtalaisesti tai hyvin, mutta Angell on huonoilla tehoilla ja/tai kymmeniä asteita pakkasella
Tässä tapauksessa vain todetaan, että tervemenoa ja parempi tuuri Ruotsinmaalla.

Skenaario 3: Tapparalla menee kohtalaisesti tai hyvin ja Angell on sisäisen pistepörssin ja tehopörssin kärkisijoilla
No tässä skenaariossa joudutaankin sitten jo arvioimaan Angellin merkitys joukkueelle. Löytyykö korvaaja? Olivatko Angellin pistesaldo vain sattumaa tai seurausta siitä, että miestä on peluutettu paljon yv:llä ja hyvien pelimiesten kanssa? Valmennuksen ammattitaito punnitaan tässä tilanteessa. Täytyy muistaa että Angellin lähtiessäkin kausi on vasta nuori ja voidaan ihan hyvin vetää vielä muutama kierros ilman Angellia ennenkuin tehdään hätiköityjä johtopäätöksiä.
exit(0);

Tsemppari

  • Vieras
Vs: Nick Angell
« Vastaus #66 : Elokuu 09, 2007, 13:32:20 »
Ilman Angellia olisi voitu joutua häthätää nappaamaan heti kauden alkuun joku paniikki-Descotheaux joka ei olisi tullut kuin suoralla sopparilla ja sen kanssa sitten olisi oltu taloudellisesti naimisissa.

Ei olisi jouduttu nappaamaan ketään. Kuten jo aikaisemmin mainitsin niin tämä case Angell oli Mikiltä turhaa hosumista. Joukkueen mukana on tälläkin hetkellä päteviä puolustajia jotka jäävät ilman sopimusta ja myös kaksi puolustajaa jotka eivät mahdu edustusjoukkueen pelaavaan kokoonpanoon siltikään vaikka sopimuksen omaavat.

Poissa Fabio

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 529
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #67 : Elokuu 09, 2007, 14:06:10 »

Ei olisi jouduttu nappaamaan ketään. Kuten jo aikaisemmin mainitsin niin tämä case Angell oli Mikiltä turhaa hosumista. Joukkueen mukana on tälläkin hetkellä päteviä puolustajia jotka jäävät ilman sopimusta ja myös kaksi puolustajaa jotka eivät mahdu edustusjoukkueen pelaavaan kokoonpanoon siltikään vaikka sopimuksen omaavat.

En kyllä tiedä ketä nuo pätevät pakit ovat, jotka ovat jäämässä ilman peliaikaa? Toki Koistinen ja Ilvonen ovat ihan lupaavia kykyjä, mutta Uitto, Akkanen & Pentikäinen ovat vähintäänkin kysymysmerkkejä tässä vaiheessa kautta. Tarjolla oli kuitenkin Elitserienissä hyviä näyttöjä antanut kanukki halpaan hintaan, ja kun otetaan vallitsevat olosuhteet huomioon, niin hankinta on erinomaisen järkevä. Pahimmassa tapauksessa meillä ei ole yhtään hyvää oman pään pakkia ilman Angellia, jos Grönvall ei olekkaan aivan parhaassa iskussaan, ja Benoitin oman pään peli ei olekkaan kovin varmaa. Aaltoa ja Salmelaa nyt ei voi hyvällä tahdollakaan kutsua oman maalinedustan luudiksi, vaan heidän avunsa ovat muualla. Ei Angellkaan välttämättä mikään isäntä talossa ole, mutta ei Angellin hankintaa missään tapauksessa voi kutsua hätävarjelun liioitteluksikaan. Täydentää pakistoa hyvin tässä vaiheessa, enkä nimittäin haluaisi nähdä samanlaista rallia toimiston ovista kuin Saarisen tullessa valmentajaksi. Silloin pakisto ei ollut formussaan, ja jouduttiin paniikissa tekemään kalliita hankintoja. Nyt saatiin kustannustehokkaasti riskit minimoitua, ja tilanne näyttää kauden alkua silmällä pitäen hyvältä, varsinkin, kun Angell liittyy joukkueeseen myöhemmin ja Nordic Trophyssä ja Tampere Cupissa voimme testata näitä nykyisiä pakkejamme.

Tsemppari

  • Vieras
Vs: Nick Angell
« Vastaus #68 : Elokuu 09, 2007, 14:44:38 »

En kyllä tiedä ketä nuo pätevät pakit ovat, jotka ovat jäämässä ilman peliaikaa? Toki Koistinen ja Ilvonen ovat ihan lupaavia kykyjä, mutta Uitto, Akkanen & Pentikäinen ovat vähintäänkin kysymysmerkkejä tässä vaiheessa kautta. Tarjolla oli kuitenkin Elitserienissä hyviä näyttöjä antanut kanukki halpaan hintaan, ja kun otetaan vallitsevat olosuhteet huomioon, niin hankinta on erinomaisen järkevä.

Koska liigan taso on tänä päivänä niin heikko kuin on niin kyllä tuo Angelin hankinta on hätävarjelun liioittelua. Se on toki erittäin tärkeää että mies on halpa. Ajatellaan nyt vaikkapa sitä että Mikko Mäenpää siirtyi Mestiksestä HPK:hon ja nyt saikin jo sopimuksen NHL:ään. Mies vaan soitti itse Jaloselle ja pyysi päästä antamaan näyttöjä, loppu tiedetään. Samaisesta HPK:sta tulee mieleen myös mm. Juuso Hietanen, joka aivan täysin nobodyna tuli mukaan liigakuvioihin ja hänkin on jo nyt päässyt urallaan hyvin alkuun.

Olisin kuvitellut että Tappara haluaa ainakin aloittaa kauden vain yhdellä ulkomaalaisella puolustajalla ja tarjoaa rohkeasti haasteen jollekin näistä nuorista,  jotka nyt ovat jäämässä kokoonpanon ulkopuolelle. Nega Mika oli mikä oli mutta Rale nimenomaan olisi hyvä valmentaja johtamaan nuorta pelaajaa sisään liigakuvioihin. Pentikäisestä tuli eilen raporttia että oli vähän kaikesta jäljessä kuulemma. Nyt käykin pian niin että joku joka olisi Attea parempi, ei saa mahdollisuutta vakiinnuttaa paikkaa Tapparassa.

Vielä tuosta Angelin hankinnasta sen verran että se olisi voitu edes vähän tyylikkäämmin ilmoittaa julkisuuteen. Esim. vasta sitten kun Tappara lähtee sinne Ruotsin reissulle. Ja olisi annettu pelata näiden nykyisten omat harkkapelinsä sitä ennen kaikessa rauhassa.

Poissa Romppa

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 667
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #69 : Elokuu 09, 2007, 14:54:43 »
Vielä tuosta Angelin hankinnasta sen verran että se olisi voitu edes vähän tyylikkäämmin ilmoittaa julkisuuteen. Esim. vasta sitten kun Tappara lähtee sinne Ruotsin reissulle. Ja olisi annettu pelata näiden nykyisten omat harkkapelinsä sitä ennen kaikessa rauhassa.

Sekö se olisi ollut tyylikäs tapa, että (mahdollisesti) hävittyjen Hokki-, Kärpät- ja TC -pelien jälkeen ilmoitetaan joukkueelle, että meille tulee väliaikaislaina? Sehän olisi sama kuin kaatais vettä niskaan ja löis puukkoa selkään, ku työ ootta nii paskoja, ni otetaa ees joku vähäks aikaa. Sellane joka osaa pelata. Kasaa siinä sitten joukkuehenkeä.

Nimenomaan näin päin, ennen harjoitusrupeamaa, tämä pitikin hoitaa.
"Kyllä kai Ilveksellä jonkinlaiset huoltajat jo on, mutta ne taitais tarvita toisenlaisetkin huoltajat", totesi vaimoni, kun uutinen Ipan mainoksistaan saamista sakoista ehti meille asti.

ajl

  • Vieras
Vs: Nick Angell
« Vastaus #70 : Elokuu 09, 2007, 15:06:00 »
Nimenomaan näin päin, ennen harjoitusrupeamaa, tämä pitikin hoitaa.

No kun ei! Ei edes niin eikä noin päin, vaan vallan olisi saanut olla tulematta, oli sitten kuinka kurko tahansa. Perustelut (muuten perskeleen hyvät sellaiset) löytyvät aiemmista viesteistani.

Vähän sama kuin ostat nakkipuljulta maukkaan möttösen ja juuri kun saat sen käteesi, iso tuhma setä tulee ja vie sen.


Poissa Romppa

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 667
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #71 : Elokuu 09, 2007, 15:18:48 »
Vähän sama kuin ostat nakkipuljulta maukkaan möttösen ja juuri kun saat sen käteesi, iso tuhma setä tulee ja vie sen.
Sen takia kannattaakin katsoa tarkkaan, että mimmonen nälkänen myyntimies siellä selän takana luuraa. :)

On sulla hyvät perustelut, kuten meillä toistakin mieltä olevilla. Näin nyt vaan mennään ja Angell pukeutuu Tappara-paitaan. Sehän se tärkein kuitenkin, eikö? Vaikka siinä joukkueessa (ja sen johtoportaassa) aina välillä hölmöilläänkin, mutta eipähän tällä kertaa tullut ainakaan maalivahtia kokeelle.
"Kyllä kai Ilveksellä jonkinlaiset huoltajat jo on, mutta ne taitais tarvita toisenlaisetkin huoltajat", totesi vaimoni, kun uutinen Ipan mainoksistaan saamista sakoista ehti meille asti.

fleury

  • Vieras
Vs: Nick Angell
« Vastaus #72 : Elokuu 09, 2007, 15:27:31 »
Hätävara puolustaja Angell laittaa miettimään,että oliko hankintaa harkittu edes vaan tuliko pusikosta joukkueeseen.Tilastot ja tiedot aiemmasta ovat vakuuttavia mutta mikä on todellisuus...tilastoa voidaan tulkita eri tavoin ja pelityyli erilaista kun suomessa.

Lapinmies

  • Vieras
Vs: Nick Angell
« Vastaus #73 : Elokuu 10, 2007, 13:10:33 »
Ei tämä tällainen nyt mitenkään ennenkuulumatonta ole ässämliigassakaan, esim. viime vuonna Kärpät pestasi Ivan Majeskyn alkukaudeksi vähän samantyyppisellä sopimuksella (Majeskyllä ei tainnut olla sopimusta Ruåttiin valmiina, vaan se sorvattiin Kärppäpestin aikana). Puhumattakaan sitten näistä NHL:n työsulkukausista, jolloin kavereita on tullut ja mennyt niinkuin valintatalon ovista. Ei silloinkaan niin kamalasti olla porattu junnujen kehityksen perään kun on saatu kovia (joskus kyllä vähemmän kovia)pelimiehiä edes joksikin aikaa.
Angell on kuitenkin tilastojen ja näyttöjen perusteella ammattimies. Ja jos kunto ei ole kohdillaan tai jokin muu mättää, niin tuskin Urama miestä väkisin peluuttaa. Mielestäni kuitenkin paljon parempi vaihtoehto kuin se, että rahdataan pitkin kautta niitä toivotaan toivotaan ECHL-miehiä ja ihmetellään että onko niistä mihinkään.
Niinkuin aiemminkin on sanottu, niin samanarvoisia ne pisteet on syksyllä kuin keväälläkin. Ja Leinosella on varmaan tässäkin jokin pointti, joko pelillinen tai rahallinen (tai molempia). Ja luulisin, että valmentajaltakin on tähän hyväksyntä saatu.
Nuorten miesten kehityksestä sen verran, että viksut nuoret miehet oppivat yllättävän paljon siinäkin kun saavat treenata yhdessä huippumiesten seurassa (tämä nyt ihan yleistyksenä, eihän Angellistakaan vielä tiedä). Ei se pelkkä pelaaminenkaan kuitenkaan vielä pelimiestä tee.

Poissa TKH

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 58
    • Profiili
Vs: Nick Angell
« Vastaus #74 : Elokuu 10, 2007, 13:32:43 »
Taisi viime kauden alussa myös IFK:ssa käväistä herra nimeltä Jan Hrdina, joka tekaisi 10 pelissä 8 pistettä. Mutta kukapa näitä muistaa, itse en ainakaan muistanut tuota Majeskya. Ja luulenpa vaan, että ei mekään täällä enää kauden päätteeksi Angellin tekosia murehdita ja muistella. Pelaa nyt nämä n. 10 matsia + harkkapelit alta pois ja sitten katsellaan enemmän sitä loppukauden pakkia tai hyökkääjää ihan miten vain. Ja saattaapi olla, että on katseltukin jo. On se Leinonen niin kiero mies.

Angellin hankintaa alkukaudeksi puoltaa todennäköisesti Uiton ja Pentikäisen vajavaiset (?) peliotteet, sillä onhan meillä puolustajia määrällisesti ilman näitä maajoukkueen ja armeijan painamia Ilvosta ja Malkamäkeäkin. Sinällään tyhmiltä kuulostavatkin tässä vaiheessa nämä Mikin perustelut hankinnan yhteydessä, mutta tosiaan, eihän me muut näistä oikein mitään tiedetä?