Sosiaali- ja terveysala

[janneojanenonjumala]

Tarkoitan ettei ko. keskussairaalat ottaisi enää 'samoja' takaisin suureen työvoimapulaansa, joka seuraisi joukkoirtisanoutumisesta. Uskon kyllä että jonkinlainen sopimus vielä syntyy. Itse ottaisin karkeasti maataloustuesta pois ja kohdentaisin sen suoraan kuntatukeen ja sitä kautta ko. porukalle palkankorotuksiin. Valitettvasti ay-toiminta ja suomalainen mentaliteetti ei anna periksi nostaa jonkun palkkaa tiettyä määrää jollei solidaarisuuden nimissä kaikki muut saa saman vertaa.
Itse olen täysin erilaisen yhteiskuntamallin kannattaja, Norjan systeemiä lähellä olevan. Eli työverotus minimaalinen ja kulutushyödykkeiden ja palvelujen hinnat korkeita välillisten verojen vuoksi. Eli saisi lähes kaiken palkkansa käteen ja jokainen yksilö itse päättäisi mitä ostaa ja mitä palveluja käyttää. Nythän jokainen maksaa 'etukäteen' omista palveluista tarvitsee tai ei ja samalla myös ruhtinaallisesti toisten. Oma maa mansikka muu maa mustikka.
Olen varma jos terveydenhuoltopalvelujen hinnat olisi niiden kuulumalla tasolla, kuormitus vähenisi, kun palveluja hakisivat vain niitä oikeasti tarvitsevat. Nykyään monet ihmiset ovat siirtyneet yksityishoitojen pariin hinnasta riippumatta. Toisaalta terveydenhuollon ammattilaiset ovat hakeutuneet näihin töihin osittain miellyttävyyden osittain palkkauksen vuoksi. Nykyisillä palkoilla lääkärit eikä hoitohenkilökunta millään pysy kunnallisen sektorin palveluksessa minkä hyvin ymmärrän. Aivan helposti omatuntoni sallisi vaikka tuplata sairaanhoitajien palkat, mutta se kun ei mm. teollisuusväelle sovi, jotka vetoavat aina tuottavuuteen ja 'kuka rahaa maahan tuo'. Ei muuta kun palkat käteen-välilliset verot huippulukemiin-ja jokainen päättäköön mihin rahansa syöttää.

[Väsyneet Kädet]

Pakkohan se on tännekin kommentoida.

Ensinnäkin tuosta poliittisesta puolesta; Kataista morkataan joka välissä syystä jos toisestakin. Fakta on kuitenkin se, että hoitajille on tarjottu ennätyssuuret korotukset! Mitäs on tarjottu demareiden puolelta viimeisten 12 vuoden aikana? Eikä pidä unohtaa, että ei siellä hallituksessa ole ollut yksin sen paremmin kokoomus nyt kuin demaritkaan aiemmin.

Hoitajien "palkkakuoppa". Kyllä, mielestäni korotusta pitäisi tulla ehdottomasti. Mutta se 12% prosenttia on varsin passeli määrä. Mitenkäs opettajien palkat? Koulutus on pidempi, vastuulla on Suomen lasten ja nuorten koulutus. Poliisit, palomiehet jne. Kaikille pitäisi saada lisää palkkaa!

Sitten päästäänkin asiaan. Mistäs olette ajatelleet ne rahat taikoa? Pistetään rahapajat vaan tekemään lisää euroja jakoon? Täysin naurettavaa alkaa vetämään mukaan paperialaa jne, jotka ovat yksityisiä yrityksiä - jos menee hyvin, niin tottakai sitä on varaa maksaakin enemmän! Mistäs kuntien rahat tulevat - verotuksesta mm. Jos nyt korotettaisiin palkkoja oikein huolella, niin sitten alkaa märinä kun verot nousevat. Joku tolkku se on talkkunan syönnissäkin.
Tehy on tehnyt todella erikoisia valintoja ja levittänyt mm. hyvin kyseenalaista tietoa, suorastaan propagandaa. Työpaikoilla on kireätä tunnelmaa eri liittojen työntekijöiden välillä, kiusaamista jne. Sehän se onkin mukava työympäristö. Mitä enemmän palkat nousevat, sitä vaikeammaksi uusien työntekijöiden palkkaaminen tulee -vaikka kuinka houkutteleva työ ja palkka olisikin!

Itse toivon, että kuntatyönantaja pysyy järkähtämättömänä ja pitää tarjouksen ennallaan. Monet nuoret ja velalliset olisivat varmasti enemmän kuin tyytyväisiä jo tarjottuun korotukseen. Nyt he sen sijaan saavat pa**aa niskaansa muilta työntekijöiltä ja painostusta irtisanoutumiseen - vaikka heillä ei siihen taloudellista mahdollisuutta olisikaan. Hyvähän se on niiden irtisanoutua keillä talous on muuten, esim. puolison tai perheen kautta, kunnossa.

Arvostan hoitajien tekemää työtä ja siksi soisinkin heille sen ennätyssuuren korotuksen, minkä uusi hallitus on lupaustensa mukaan tarjonnutkin. Eli 12%.

[KPH]

Norjassa muuten normaali veroprosentti on 32 eli se siitä alhaisesta tuloverotuksesta. Lopeta toi mutujen levittely.

[Rafael]

Monet nuoret ja velalliset olisivat varmasti enemmän kuin tyytyväisiä jo tarjottuun korotukseen. Nyt he sen sijaan saavat pa**aa niskaansa muilta työntekijöiltä ja painostusta irtisanoutumiseen - vaikka heillä ei siihen taloudellista mahdollisuutta olisikaan. Hyvähän se on niiden irtisanoutua keillä talous on muuten, esim. puolison tai perheen kautta, kunnossa.

Aika kiistaton fakta on se, että nuori ja valveutunut sukupolvi on suurin tekijä siihen, että työtaisteluun on ajauduttu. Nimenomaan nuoret ja uudet työntekijät ovat n.viimeisen 10 vuoden aikana ruvenneet vaatimaan, että jotain täytyy tehdä. Liekö johtuu siitä, että nuorempi sukupolvi on oppinut raadollisen ja omahyväisen yhteiskunnan tavoille. Nykymaailmassa pitää olla vaan törkeän röyhkeä. Eli ne suurimmat äänitorvet eivät ole mitään vanhoja tanttoja, vaan mielestäni suurin "aloite" ja paine tällaisiin ratkaisuihin on tullut nimenomaan nuorelta "hoitajasukupolvelta". Se on näkynyt jo siinä, että nuorille on ilman mitään lakkoja maksettu viime aikoina korkeampia palkkoja kun vanhoille. Nuoret kun osaavat nykyään vaatia paljon enemmän.

[Väsyneet Kädet]

Uskoisin silti, että nuori hoitaja, jolla on vaikka 120000€ asuntolainaa, ei kovin innoissaan työpaikastaan ole lähdössä. Eikös se Tehyn tuki ollut jotain 16€/päivä ja kannattaa varautua hakeen pankista sitten lisärahoitusta, jos ei kovin nopeasti tilanne ratkea..? Voi toki olla toisinkin.

[Rafael]

Uskoisin silti, että nuori hoitaja, jolla on vaikka 120000€ asuntolainaa, ei kovin innoissaan työpaikastaan ole lähdössä. Eikös se Tehyn tuki ollut jotain 16€/päivä ja kannattaa varautua hakeen pankista sitten lisärahoitusta, jos ei kovin nopeasti tilanne ratkea..? Voi toki olla toisinkin.

Kyllä näin on. Tosin kyseisessä tilanteessa olevat ovat varmasti tuossa ei-irtisanoutuneiden joukossa. Ja toisaalta valtaosa on taas pätkätöissä ja tietää, että varmasti töitä löytyy pakon edessä sitten taas toisesta hoitolaitoksesta, joita irtisanoutumiset ei koske. Tiedä sitten mitään varmaksi. Ihan kiva olisi nähdä tilastoja noista irtisanoutumaan sitoutuneista.

[KPH]

Poliisit, palomiehet jne. Kaikille pitäisi saada lisää palkkaa!

Tämähän se on kuntien ja valtion taktiikka näiden ammattikuntien palkoista neuvotellessa. Yhteiset neuvottelut ja siten suuriin korotuksiin ei ole varaa. Kaikki saavat vain murusia. Todella epäoikeudenmukaista.

[Romppa]

Tarkoitan ettei ko. keskussairaalat ottaisi enää 'samoja' takaisin suureen työvoimapulaansa, joka seuraisi joukkoirtisanoutumisesta.

Tua noi, meinaatko että "työnantaja" ei ottaisi takaisin työntekijää, johon se on (kuulemma) uhrannut vuoden verran resurssejaan kouluttaakseen siitä ahneesta pasklaisesta erikoisalan ammattilaisen, esimerkiksi instrumenttihoitajan? Vai onko sinusta se ja sama kuka siinä apuna häärii, skalpelli tai mattoveitsi - "mitä välii, hei?"

"Työnantaja" on lainausmerkeissä siksi, että varsinkaan suuret sairaalat - tai muutkaan suuret työnantajat - eivät toimi (toivottavasti) kuten se pienen nyrkkipajan tai kampaamon omistaja, jossa tällaiset johtotason kiistat henkilöitetään.

Itse ottaisin karkeasti maataloustuesta pois ja kohdentaisin sen suoraan kuntatukeen ja sitä kautta ko. porukalle palkankorotuksiin. Valitettvasti ay-toiminta ja suomalainen mentaliteetti ei anna periksi nostaa jonkun palkkaa tiettyä määrää jollei solidaarisuuden nimissä kaikki muut saa saman vertaa.

Valitettavasti myös valtion tiukan ohjauksen päätyttyä, kunnista tuli itsenäisiä päätöksenteossa eikä "korvamerkittyä" tukea valtiolta enää tunneta samassa mittakaavassa kuin silloin ennen wanhaan. [karkea kärjistys]Kunta voi siis oman (valtuuston) päätöksensä mukaisesti käyttää ylimääräisen tuen vaikka Jerry Cottonin näköispatsaan tilaamiseen oikeustalonsa nurmikolle. Vaalit ovat kuitenkin vasta neljän vuoden kuluttua ja siihen mennessä hölmö kansa unohtaa.[/karkea kärjistys]

Maataloustuessa ja muutamassa muussakin luultavasti olisikin "löysää rahaa", jos tärkeysjärjestyksiä haluttaisiin tarkistaa.

Itse olen täysin erilaisen yhteiskuntamallin kannattaja, Norjan systeemiä lähellä olevan. Eli työverotus minimaalinen ja kulutushyödykkeiden ja palvelujen hinnat korkeita välillisten verojen vuoksi. Eli saisi lähes kaiken palkkansa käteen ja jokainen yksilö itse päättäisi mitä ostaa ja mitä palveluja käyttää. Nythän jokainen maksaa 'etukäteen' omista palveluista tarvitsee tai ei ja samalla myös ruhtinaallisesti toisten. Oma maa mansikka muu maa mustikka.

Norge jo valistikin Norjan todellisesta verotuksesta. Valistapa sinä nyt minua kertomalla, että millä summalla ja tavalla se öljyllä sekä hiihtomenestyksellä vaurastunut Norja tukee kuntiaan? Samoilla roposillako kuin Suomen valtio, siis se sama joka kuitenkin samalla lykkää yhä uusia ja uusia lakisääteisiä velvoitteita kuntien harteille?

Kuinka esittämässäsi yhteiskuntamallissa meneteltäisiin esimerkiksi pienituloisten eläkeläisten kohdalla? Sitä kuuluisaa sossunluukkua ei esittämälläsi mallilla rahoita kukaan, eikä ne pelkällä kansaneläkkeellä kärvistelevät - yleensä työikänsä kodin ylläpitämiseen uhranneet naiset - pysty kattamaan edes kaikkein välttämättömämpiä ruoka- ja lääkekulujaan. Laillistetaanko armomurha ja "armomurha", vai laitetaanko mummut kiertämään talosta taloon elantonsa perään, kuten silloin ennen wanhaan? Oletko itse valmis elättämään edes äitisi ja sukusi vanhemmat naiset?

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että muutosta nykyinen "hyvinvointivaltiomme" tarvitsee.

Olen varma jos terveydenhuoltopalvelujen hinnat olisi niiden kuulumalla tasolla, kuormitus vähenisi, kun palveluja hakisivat vain niitä oikeasti tarvitsevat...
Ei muuta kun palkat käteen-välilliset verot huippulukemiin-ja jokainen päättäköön mihin rahansa syöttää.

Sieg heil! It's a good to be the king.

Uskon kyllä että jonkinlainen sopimus vielä syntyy.

Niin minäkin.

-------------------------------
Poistin lainauksista nimimerkin siksi, ettei tarkoitukseni ole kohdistaa kirjoitustani vain yhteen henkilöön. Kohteeni on pikemminkin puoli Suomea, se kanssani eri mieltä oleva. Nooh, sano norjalainen, tapparalainen ei ole koskaan helppoon elämään tottunutkaan.

[Hemuli]

klips... Eikös se Tehyn tuki ollut jotain 16€/päivä? /klips...

Näinhän se taisi olla. Maksetaanko sitä 5:ltä vai 7:ltä päivältä per viikko, mitään tietoa? Ajattelin vaan, että Tehyllä saa tosissaan olla pinkka kunnossa, kun kuukaudessa rahhoo palaa 4-6M€ riippuen siitä monenako päivänä sitä maksetaan. Ja kun kukaan Tehyläinen ei saa mitään muuta rahaa kolmeen kuukauteen (karenssi 90 pvä) niin parhaimmillaan 20 M€ menee rahaa lakkoavustuksiin. Se on aika paljon se. Ja kait sitä maksetaan sen jälkeenkin, mutta sitten saattaa saada jo jotain muutakin.

Ja tuntuu jokaisen hoitsun kukkarossa niin maan perusteellisesti: 320-480 €/kk. Kyllä sillä elelee jo varsin leveästi.

[janneojanenonjumala]

320-480 €/kk. Kyllä sillä elelee jo varsin leveästi.

Tuollaisella suurinpiirtein tulee eletteyä, tosin jotain tukea saa vähän KELAlta asumistukena ja sossusta pikkaisen sähköön ja vuokraan.
Nimim. pätkätyöt ei stressaa.

[marjo]

Tullaanko nämä erikoissairaanhoitajat sitten korvaamaan filippiiniläisillä ja muun maalaisilla ja minkälaisilla työehtosopimuksilla. Selvää lienee ettei irtisanotut enää tule saamaan töitä Suomessa.

Mihin sinä perustat väitteesi, etteivät itsensä irtisanoneet koulutetut sairaanhoitajat tulisi enää töitä Suomesta saamaan?? Irtisanoutuminenhan perustuu pääasiassa siihen, että erikoissairaanhoito lamaantuu, koska työnantaja ei pysty velvoittamaan ns. suojelutyöhön. (Tunnutte kaikki unohtavan, että esim. lääkärit ovat tätä jo aiemmin käyttäneet ja ihan "mukavin" menestyksin vielä..)
Ja mitä tuohon ulkomaalaisten käyttöön tulee, anteeksi vaan mieluummin maksan siitä muutenkin huonosta liksasta enemmän veroa, että jatkossakin minua hoitaa se "norsun vitulla" naamaansa pitävä ammattinsa osaava suomea puhuva suomalaisen koulutuksen saanut sairaanhoitaja. En sitten tiedä muista.

[FORTUNA]

Tullaanko nämä erikoissairaanhoitajat sitten korvaamaan filippiiniläisillä ja muun maalaisilla ja minkälaisilla työehtosopimuksilla.

Ja mitä tuohon ulkomaalaisten käyttöön tulee, anteeksi vaan mieluummin maksan siitä muutenkin huonosta liksasta enemmän veroa, että jatkossakin minua hoitaa se "norsun vitulla" naamaansa pitävä ammattinsa osaava suomea puhuva suomalaisen koulutuksen saanut sairaanhoitaja. En sitten tiedä muista.

Kyllä mää voisin tässä kohtaa harkita, että se filippiiniläinen hoitas mut...

[kimis75]

Mihin sinä perustat väitteesi, etteivät itsensä irtisanoneet koulutetut sairaanhoitajat tulisi enää töitä Suomesta saamaan??

Eiköhän suurin-osa saa töitä, mutta tuskin samasta sairaalasta mistä lopputilin ottivat/ottavat. Tämähän on työnantajalle helppo tapa putsata ne vastarannan kiisket ja sairastajat pois palkkalistoilta. Mielenkiinnolla odotellaan tulevia viikkoja.

Anikos kirjoitti erittäin hyvin viitos sivun lopussa. Saamme siis nopeaa palvelua hymyllä varustettuna tulevaisuudessa.

[marjo]

Kyllä mää voisin tässä kohtaa harkita, että se filippiiniläinen hoitas mut...

Tuskin ne hoitajat näyttää siltä, mistä sä päivisin näet unia ;P

[marjo]

Uutta tietoa:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/49160.shtml

Aikas pahalta näyttää. Lääkäreiltä tämä kesti pitkään, mutta nyt nähdään oikeasti se, kuka niitä töitä tekee.