Kirjoittaja Aihe: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015  (Luettu 15663 kertaa)

Poissa letkujeeZus

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #30 : Maaliskuu 22, 2015, 10:34:05 »
Mukavaa yleisöön menevää lätkää ainaki pelataan.:D pois lukien fyysisyyttä kaipais. Dixon oikeestaa ainut joka hakee pommeja. Tuliko Greenille kymppi siitä kun toinen hanska tippui väännössä?? Mun silmää näytti et olis jääny käsi johonkin jumii ja siinä tippu hanska. Yllättäen åsteenin neiti siitä rupeski tuomarille heti avautuun.
Pelistä sen verran et katoin et kääpiö ketju oli suurimmis ongelmis omas pääs? Voi toki olla et silmä hämäs. Mutta joo mielellään sitä dixonia näkis suuremmalla vastuulla. Mutta näin mennää! Toivottavasti päätyy asti.

Poissa pieni m

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 703
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #31 : Maaliskuu 22, 2015, 10:38:40 »
Alivoima oli surkeeta, mutta toisaalta aika hienoa ylivoimaa oli Ifk:lla. Puustisen maaliki aika huikea. Täytyyhän noi syötöt neliön läpi tai keskelle parhaaseen maalipaikkaan Tapparan katkoa, mutta hienosti hakivat Ifk:n miehet. Kyllä Tappara parantaa, oon melko varma siitä. Onneks kairattiin eilenki voitto, voi olla että se oli momentum. Tai sitte taas huomasivat, että hiihtelemälläki voittaa...

Poissa Myrrä70

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 552
  • Oli miten oli, mutta näin on !
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #32 : Maaliskuu 22, 2015, 11:13:06 »
Jännää että joidenkin mielestä täällä ei saisi sanaakaan sanoa negatiiviseen suuntaan ja kaikki kritiikki otetaan heti paniikin lietsomisena. Fakta on se että johdetaan 2-0, mikä on TODELLA hyvä asia, mutta fakta on myös se, että peli on kaukana siitä mitä se oli runkosarjan peleissä loppupuolella esim. Kärppiä ja Jyppiä vastaan. Ok, taas irvileuat voi todeta kritiikin että tulipalo oli väärin sammuttu kun ei voitettu oikealla tavalla, mutta aivan sama. Pelissä on paljon hyvää, mutta kyllä siinä on paljon huonoakin. 6 päästettyä maalia kahdessa pelissä kertoo varmaan sen parhaiten. Pidän kuitenkin kaikesta huolimatta Ifk:ta aivan eri luokan joukkueena kuin Tapparaa. Ei kai me turhaan oltu runkkiksen kakkosia? Ja toisaalta on myös hyvä, erittäin hyvä, jos peli tuosta vaan paranee. Näyttää tuo surffailukin riittävän Hifkin kaatamiseen.
Sankaritarinat eivät synny, vaan ne tehdään!

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #33 : Maaliskuu 22, 2015, 11:52:09 »
Kärpät otti käkeen eilen eli tasatilanne, Tappara jatkoajalla voitti, Lukko ja Jyp selvitti selvästi omansa. Tiedä sitten asenteesta ja runkosarjan sijoituksista miten vaikuttaa.
No olihan se meiltä hyvää reeniä käväistä jatkoajalla... noin niinku positiivisen kautta :) mutta olennaista että kaks peliä ja kaks kiinnitystä!

Poissa Niäminen#33

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 244
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #34 : Maaliskuu 22, 2015, 12:16:55 »
Tämä on joukkue joka pystyy minimisuorituksella ottamaan voittoja, tekemään maalin kun sitä tarvitaan. Paukkuja säästellen mennään. Varmasti jossakin pelissä tämä vielä kostautuu ja tuleee se vastustajan maalivahdin gamesaver joka vie voiton mutta hyvin tuntuis nyt Tappara pelaavan ja tekevän kentällä mitä tahtoo. Riittääkö se Lukkoa vastaan onkin sitten eri asia..
Metsola oli lähellä tehdä ottelussa yhden virheen.

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #35 : Maaliskuu 22, 2015, 12:24:00 »
Itsekin jäsen Myrrä70 linjoilla. Toki voitot kelpaavat. Pientä ihmetystä vain aiheuttanut meidän puolustuspelaaminen kentän joka osa-alueella, etenkin keskialue vuotaa kuin seula. Mutta eiköhän pystytä parantamaan. Tai on pakko.

Poissa cace6969

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 633
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #36 : Maaliskuu 22, 2015, 13:05:22 »
Parannettavaa löytyy. Niinkuin aina. Etenkin puolustuspelissä. En tässä kuitenkaan jaksa olla negatiivinen. Hienoa että Tappara pelaa pudotuspelejä ja voittaa pelejä. Uskon että Tappara parantaa tästä. Tai itseasiassa olen siitä aika varma. Pudotuspeleissä nyt vaan aika harvoin mennään voitosta voittoon täydellisellä pelillä.

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #37 : Maaliskuu 22, 2015, 15:00:35 »
Jännää että joidenkin mielestä täällä ei saisi sanaakaan sanoa negatiiviseen suuntaan ja kaikki kritiikki otetaan heti paniikin lietsomisena. Fakta on se että johdetaan 2-0, mikä on TODELLA hyvä asia, mutta fakta on myös se, että peli on kaukana siitä mitä se oli runkosarjan peleissä loppupuolella esim. Kärppiä ja Jyppiä vastaan. Ok, taas irvileuat voi todeta kritiikin että tulipalo oli väärin sammuttu kun ei voitettu oikealla tavalla, mutta aivan sama. Pelissä on paljon hyvää, mutta kyllä siinä on paljon huonoakin. 6 päästettyä maalia kahdessa pelissä kertoo varmaan sen parhaiten.

Vähän voi olla huolissaan mutta en ole hirveän huolestunut.
Rautakorven Tappara pelasi paljon puolustusvoittoisemmin kuin Tapolan Tappara ja sitä myötä suoritusvarmuus oli parempi mutta ehkä Tapolan Tappara pystyy parhaimmillaan parempaan hyökkäyspeliin.
Puolustuspeli näyttää "huonolta" osittain siksi että se ei ole yhtä varmaa kuin Rautakorven aikana.
Tappara on kuitenkin päästänyt vain 3 maalia tasakentällisin ja se ei ole paljon kahteen peliin.
2 ensimmäistä olivat osittain "huono tuuri"-osastoa (täydellinen maski/kiekko muutti suuntaa?, kiekko kimposi erotuomarista).
Toisen pelin alussa Hifkin ylivoima yllätti jotenkin Tapparan alivoiman tehden 2 maalia.
Hifkin ylivoima ei ollut kovin hyvää ensimmäisessä pelissä.
Runkosarjassa Metsolan torjuntaprosentti oli 93,6 ja puolivälierissä se on nyt 91,2.
Lankisen vastaavat luvut 91,1 ja 85,2 joten Lankisen taso on tippunut paljon enemmän/Hifkin puolustus vuotaa/Tapparan hyökkäyspeli on tehokasta.
Tappara on edelleen jatkanut tehokasta viimeistelyä ja laukausten onnistumisprosentti näistä peleistä on 8,5% ja Hifkin 5,7%.
Yleensä puolustuspeli tiivistyy ja maalimäärät vähenee pudotuspeleissä mutta nyt on käynyt päinvastoin ainakin kahdessa ensimmäisessä pelissä.

Poissa grassinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1718
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #38 : Maaliskuu 22, 2015, 19:30:31 »
Jännää että joidenkin mielestä täällä ei saisi sanaakaan sanoa negatiiviseen suuntaan ja kaikki kritiikki otetaan heti paniikin lietsomisena.

Näinhän se osalla on. Se on heti niin kauheen negatiivista jos keskustellaan asioista niiden oikeilla nimillä. Riippuu ihan tasosta millä ottelua puretaan kuinka "negatiivista tai positiivista" se on. Jotkut vois löysätä sitä pipoo ja miettiä vähän useemmalta kantilta asioita joskus. :)

Ja hieno homma et johdetaan 2-0, vaikka puolustuksessa on parantamista kuulemani perusteella (eilistä peliä en pystynyt seuraan kun radioista käsin).

Poissa peterra

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1211
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #39 : Maaliskuu 22, 2015, 19:45:19 »
Jännää että joidenkin mielestä täällä ei saisi sanaakaan sanoa negatiiviseen suuntaan ja kaikki kritiikki otetaan heti paniikin lietsomisena.

Viittasit varmaan muhun. Noh, se on varmaan vähän ihmisestä kiinni, että kuinka asiat näkee. Mä en jaksa pyöriä negatiivisissa asioissa, kun se ratkaiseva asia on kuitenkin saavutettu kaksi kertaa jo tähänkin sarjaan. Kun ainoastaan voitolla on oikeasti merkitystä. Mulle on ihan sama voitetaanko pelit 4-3 jatkoajalla vai 2-0 varsinaisella jos voitetaan tässä vaiheessa kautta. Parannettavaa löytyy aina, se on ihan varma. Täydellistä peliä ei ole olemassa eikä sellaista koskaan tule. Lähelle voi päästä, mutta täydellistä ei vaan inhimillisessä ole.

Välillä vaan mietin, kun luen foorumeita, että kommenteista päätellen on aivan sama voitetaanko vai hävitäänkö. Jos hävitään keskustelu on erittäin negatiivista, jos voitetaan, se on edelleenkin sitä "väärin voitettu." Mä taas en sit ymmärrä, että miten kommentit kuten "jos tää ei parane niin noutaja tulee" voi edes käsittää muutoin kuin paniikin lietsontana. Mikä tuollaisen kommentin syvin olemus on ja miten sen voi ymmärtää jollain muulla tavalla?

Mä luotan tähän joukkueeseen. Sitkeyttä voi osoittaa monella tavalla. Yksi kovan joukkueen merkki on esimerkiksi se, että löytyy keino, jolla voittaa. Kahtena päivänä on löydetty keinoja voittaa, se on fanille riittävästi. Tai mun mielestä sen pitäisi olla. Toisaalta, kyllähän mä sen tiedän, mitä tapahtuu, jos tulee tappio. Sen esimerkin näkee jatkoajan kärpät-osiosta. Asiat ei oikeasti oo ihan niin mustavalkoisia aina. IFK on johtanut pelejä tässä sarjassa minuutin tähän asti.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 22, 2015, 19:46:54 kirjoittanut peterra »

Poissa soosi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2849
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #40 : Maaliskuu 22, 2015, 20:05:49 »
Voitto tuli huonollakin pelillä
Meillä alivoima kyllä huonoa ja helppo heitellä kiekkoa neliön läpi
Maalivahtipelissä ollaan paljon edellä koska meillä saadaan kiekkoa kiinni, toisessa päässä ollaan edessä tai pihalla tilanteissa, pomputellen
Hermokontrolli pitää ja liikettä on. Ei saa päästää ylivoimahyökkäyksiin.
Joitain kertoja lähdetty liian innokkaasti hyökkäämään mutta menetettykin kiekko
Tuomarointi ihmeellistä kun Zaborski saa urputtaa ilman käytösjäähyjä ja ekassa erässä mailanpalat kädessä itki Levoselle ja heitti palat jäälle protestina ilman jäähyä

Kalpamaisen maalintakaalähdöt on noloja

Poissa Screamager

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1636
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #41 : Maaliskuu 23, 2015, 11:15:52 »
Välillä vaan mietin, kun luen foorumeita, että kommenteista päätellen on aivan sama voitetaanko vai hävitäänkö. Jos hävitään keskustelu on erittäin negatiivista, jos voitetaan, se on edelleenkin sitä "väärin voitettu." Mä taas en sit ymmärrä, että miten kommentit kuten "jos tää ei parane niin noutaja tulee" voi edes käsittää muutoin kuin paniikin lietsontana. Mikä tuollaisen kommentin syvin olemus on ja miten sen voi ymmärtää jollain muulla tavalla?

Mä luotan tähän joukkueeseen. Sitkeyttä voi osoittaa monella tavalla. Yksi kovan joukkueen merkki on esimerkiksi se, että löytyy keino, jolla voittaa. Kahtena päivänä on löydetty keinoja voittaa, se on fanille riittävästi. Tai mun mielestä sen pitäisi olla. Toisaalta, kyllähän mä sen tiedän, mitä tapahtuu, jos tulee tappio. Sen esimerkin näkee jatkoajan kärpät-osiosta. Asiat ei oikeasti oo ihan niin mustavalkoisia aina. IFK on johtanut pelejä tässä sarjassa minuutin tähän asti.

Pelin ja tuloksen suhteestahan voidaan kärjistäen erottaa neljä tilannetta:
- Pelaat paskasti ja tulos on paska
- Pelaat paskasti, mutta tulos on hyvä
- Pelaat hyvin, mutta tulos on paska
- Pelaat hyvin ja tulos on hyvä

Tulos on joko paska tai hyvä sen mukaan miten on maaleja tehty. Se, että pelaako paskasti vai hyvin, on aina loppuviimeksi katsojan silmässä. Havaintoihin pelin tasosta vaikuttavat väistämättä ennakko-odotukset ja -asenteet. Tilanne on kuitenkin niin kuten kerrot, että voittoja on tullut ja Tapparan suoritustaso etenkin joulutauon jälkeen on ollut huimaa luokkaa, voittoja voittojen perään. Ihmismieli kuitenkin pyrkii löytämään uhkakuvia ja "suojautumaan ennalta" vaikeuksien varalta. Sitä vastaan ei kannata lähteä taistelemaan yltiömoralisoinnilla, vaan sallia mielipide ja kysyä, että miksi näin, eli keskustella asiasta kun omien kesken siinä vielä onnistutaankin keskimäärin paremmin kuin vihun kanssa.

Pelin hallintaa, pelin näpeissä pysymistä, pelin virtauksien summaa jne. voi mallintaa esimerkiksi laukaustilastoilla, mutta on ilmiselvää, että ne kertovat mahdollisesti vain osatotuuden. Siltikin ne ovat maallikon saatavilla olevista tiedoista kaikkein objektiivisimpia kriteereitä, koska ne eivät riipu arvion esittäjän havainnoista, vaan riippumattoman kolmannen osapuolen kokoamasta datasta. Tätä kautta voi päästä henkilökohtaisten havaintojen yli enemmän objektiiviselle tasolla miettimään sitä, että oliko peli paskaa vai hyvää.

Jos Tappara pääsee laukomaan vaaralliselta maalintekoalueelta 28 kutia eli 51 % kaikista laukauksistaan ja HIFK 19 eli 36 % kaikista laukauksistaan kuten sarja-avauksessa, voidaan yhdeltä kantilta todeta Tapparan olleen puolustus- ja hyökkäyspelissään HIFKiä edellä. Toisessa ottelussa Tappara pelasi näiden lukujen valossa heikommin, sillä Tappara laukoi vaaralliselta maalintekoalueelta 9 kutia eli 23 % kaikista laukauksistaan ja HIFK 17 kutia eli 33 % kaikista laukauksistaan. Huomionarvoista on se, että HIFKin lukemat säilyivät kohtuu samoina, suurin ero tulee Tapparan lukujen laskussa. Silti Tapparan tehokkuus parani, koska maalit säilyivät 4-3:ssa.

Tätä taustaa vasten juuri tällä hetkellä näen tilanteen pelkistäen niin, että HIFK ei pysty vastaamaan puolustuspelillään Tapparan hyökkäyspeliin. Tapparan peli riittänee HIFKin kaatamiseen, koska tasakentällisin HIFK ei ole Tapparan tasolla vaan eroa on tullut korostetun paljon erikoistilanteista. Yksittäisenä suurimpana asiana, Tapparan täytyy ehdottomasti saada alivoimapeliään petrattua, koska en millään tahtoisi nähdä että pudotuspeleissä nojataan maalintekokilpailun varaan, vaan ensisijaisesti tiiviiseen puolustukseen. HIFKiä vastaan maalintekokilpailussa on toistaiseksi onnistuttu, mutta esimerkiksi Lukkoa vastaan siihen ei soisi lähdettävän.

Luotan Tapparan joukkueeseen, mutta tyytyväisyys tappaa kehityksen. Jäljellä olevissa peleissä on jokaisessa mahdollisuus näyttää, että puolustuspeli kokonaisuutena on tiiviimpää. On myös tärkeää erottaa viisikkopuolustamisen kritisoinnissa rakenne ja sen toteuttajat toisistaan. Edellä esitetyt laukausluvut kertoisivat siitä, että puolustusalueen puolustuspelin rakenne on sinällään kunnossa, mutta toteuttajilla eli pelaajilla on jäänyt playoff-vaihde laittamatta silmään. Myös HIFKin hyökkäyskaluston vahvuus on syytä ottaa huomioon. Edelleen haluaisin kiinnitettävän huomiota myös tasakentällismaalien suhteeseen: Tapparalle 7-3 (erikoistilannemaalit HIFKille 1-3).

Tapparan puolustuspelissä on kritisoitu myös keskialueen ylittämisen helppoutta, mutta saahan sitä ylittää vaikka ja kuinka niin kauan kuin niiden ylitysten määrä ei korreloi hyökkäysalueen tilanteiden muodossa. Käsittääkseni HIFKin pelitapaan kuuluu tärkeänä osana vauhdikas keskialueen ylittäminen, mutta keskialueen ylittämisen väitetty tehokkuus ei ole toistaiseksi näkynyt hyökkäysalueella siinä määrin kuin voisi olettaa. Tapparan puolustusalueen puolustuspeli siis paikannut mahdollista keskialueen puolustamisen heikkoutta.

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Tappara - Hifk 2. Puolivälierä 21.3.2015
« Vastaus #42 : Maaliskuu 23, 2015, 17:00:08 »
Jos Tappara pääsee laukomaan vaaralliselta maalintekoalueelta 28 kutia eli 51 % kaikista laukauksistaan ja HIFK 19 eli 36 % kaikista laukauksistaan kuten sarja-avauksessa, voidaan yhdeltä kantilta todeta Tapparan olleen puolustus- ja hyökkäyspelissään HIFKiä edellä. Toisessa ottelussa Tappara pelasi näiden lukujen valossa heikommin, sillä Tappara laukoi vaaralliselta maalintekoalueelta 9 kutia eli 23 % kaikista laukauksistaan ja HIFK 17 kutia eli 33 % kaikista laukauksistaan. Huomionarvoista on se, että HIFKin lukemat säilyivät kohtuu samoina, suurin ero tulee Tapparan lukujen laskussa. Silti Tapparan tehokkuus parani, koska maalit säilyivät 4-3:ssa.

Tehokkuus ratkaisee paljon.
Tapparan laukausten onnistumisprosentti on parempi kuin Hifkillä (50% on selvä ero) ja jos ollaan selvästi parempia tällä mittarilla niin ottelun häviäminen on melko epätodennäköistä.
Vielä epätodennäköisempää on hävitä usean ottelun sarja.
Viime kevään finaaleissa nähtiin se ihme että Tappara oli parempi (noin 30%) kuin Kärpät tällä mittarilla mutta hävisi.
Tappio oli kyllä äärimmäisen niukka ja Tapparan hyvää tulosta auttoi Rynnäksen floppaaminen.
2 vuotta sitten Tapparan laukausten onnistumisprosentti play-offseissa ennen finaaleja oli selvästi parempi kuin Ässillä (noin 70%) mutta finaaleissa Ässien taso säilyi ennallaan ja Tapparan taso romahti selvästi alle Ässien tason.
Tapparan laukausten onnistumisprosentti romahti kun vastaan tuli paljon paremmin puolustava joukkue, Liigan paras maalivahti ja oli menetetty 2 parasta maalipaikkojen luojaa.