Jääkiekkokeskustelu > Yleinen kiekkokeskustelu

Tampereen Ilves 2013-14

<< < (144/217) > >>

4_TRA:
Historian havinaa S Helteeltä, ei laitonta tai moraalitonta ?!! Ehkä ei silloin joskus mutta tässä ajassa lopputuloksen järjestelyä ja lahjontaan osallistumista.
Tuureempaa ihmettelyä. Tuokkolasta sen verran että on epäonnistunut parin kokeneen pelaajan kanssa, Corso ja sitten Kapanen. Erotuksella että jälkimmäisen kyykytys johti potkuihin, sattuneesta syystä. Lisäksi Kalpassa playoff töppäys. Eli onko auktoriteettiongelma ja toistaiseksi uskottava toimiessaan materiaalilla mestis ja A- junnut, siis kuitenkin vielä nuori päävalmentaja. Kokemus ajastaan tuo auktoriteetin, jos ei ole luonnostaan johtaja jota kaikki seuraa. Hiukan kuin Lämsä Jokereissa iltapulun huhujen mukaan.

Naapuri:

--- Lainaus käyttäjältä: 4_TRA - Joulukuu 14, 2013, 10:28:20 ---Historian havinaa S Helteeltä, ei laitonta tai moraalitonta ?!! Ehkä ei silloin joskus mutta tässä ajassa lopputuloksen järjestelyä ja lahjontaan osallistumista.

--- Lainaus päättyy ---
Niin, tämä on tietenkin mielenkiintoista, että onko tuo laitonta. Minusta ei, koska siinähän vain motivoidaan porukkaa pelaamaan hyvin. Vähän sama, kuin että pelaajillekin annetaan bonuksia seuran taholta esimerkiksi pleijari menestyksestä. Eronahan on vain se, että nyt tuon bonuksen maksajana oli toinen seura. Sen sijaan tuo Saipan toiminta oli silloin ja on edelleenkin laitonta ja moraalitonta.

4_TRA:

--- Lainaus käyttäjältä: Naapuri - Joulukuu 14, 2013, 14:35:16 ---
--- Lainaus käyttäjältä: 4_TRA - Joulukuu 14, 2013, 10:28:20 ---Historian havinaa S Helteeltä, ei laitonta tai moraalitonta ?!! Ehkä ei silloin joskus mutta tässä ajassa lopputuloksen järjestelyä ja lahjontaan osallistumista.

--- Lainaus päättyy ---
Niin, tämä on tietenkin mielenkiintoista, että onko tuo laitonta. Minusta ei, koska siinähän vain motivoidaan porukkaa pelaamaan hyvin. Vähän sama, kuin että pelaajillekin annetaan bonuksia seuran taholta esimerkiksi pleijari menestyksestä. Eronahan on vain se, että nyt tuon bonuksen maksajana oli toinen seura. Sen sijaan tuo Saipan toiminta oli silloin ja on edelleenkin laitonta ja moraalitonta.

--- Lainaus päättyy ---
Vastikkeellinen rahan antaminen samaa sarjaa pelaavien joukkueiden kesken pelejä koskien on moraalitonta ja ehkä jopa laitonta. Samoin kuin suostuminen lahjontaan. Yritys manipuloida lopputulosta oman edun mukaisesti. Se että Ilves olis ilman palkitsemistakin tod näk aikoinaan voittanut ei puolusta tekoa. Yhtä lailla pelaajiin yritti vaikuttaa niin TPS kuin Saipakin. Tosin en tiedä mitä Saipa oli yrittänyt ja millä keinoin.

Rahaa voi toki lahjoittaa kilpailevalle joukkueelle ilman vastikkeetta...vaikka nyt joululahjaksi. Siinä ei ole moraalitonta eikä väärää. Ei o vaan vissiin koskaan noin käyny.

Kolme Seppää:

--- Lainaus käyttäjältä: 4_TRA - Joulukuu 14, 2013, 10:28:20 ---Tuureempaa ihmettelyä. Tuokkolasta sen verran että on epäonnistunut parin kokeneen pelaajan kanssa, Corso ja sitten Kapanen. Erotuksella että jälkimmäisen kyykytys johti potkuihin, sattuneesta syystä. Lisäksi Kalpassa playoff töppäys. Eli onko auktoriteettiongelma ja toistaiseksi uskottava toimiessaan materiaalilla mestis ja A- junnut, siis kuitenkin vielä nuori päävalmentaja. Kokemus ajastaan tuo auktoriteetin, jos ei ole luonnostaan johtaja jota kaikki seuraa. Hiukan kuin Lämsä Jokereissa iltapulun huhujen mukaan.

--- Lainaus päättyy ---

Tartun myös tähän. Tuokkolaa pidetään pelitavan osalta jonkinlaisena huippuosaajana, mutta niin vain Ilves kyntää alamaissa. Kiekkoa pidetään hienosti kulmissa ja laidoissa, mutta todelliset maalipaikat ovat vähissä.

Olenkin sitä mieltä, että kiekkokontrollin aikakaudella on liikaa aliarvostettu Rautakorven ja Dufvan kaltaisia vanhemman koulukunnan osaajia, jotka ymmärtävät kiekkoilun lainalaisuudet laaja-alaisemmin. JR on varmaankin liigan paras roolittaja ja saa pelaajan kuin pelaajan istutettua haluamaansa palettiin. Materiaali on toki parempaa kuin Tuokkolalla, mutta iso osa kunniasta kuuluu valmennukselle. Esimerkiksi Pekka Saravosta on saatu paras osaaminen irti vasta JR:n hypättyä ruoriin. Iso ero on myös siinä, miten valmentaja pystyy säätämään joukkueen pelitapaa pienin muutoksin kunkin vastustajan mukaan.

Ilveksen Tuokkola (ja ehkäpä Hirvonenkin) on varmasti vielä tulevaisuudessa kova nimi valmennuskartalla, mutta tältä ei löydy pelikirjasta juuri nyt kuin yksi sivu. Kaikki tietävät Ilveksen pelitavan alkusyksyn jälkeen ja osaavat pelata sitä vastaan. Tuokkolalta puuttuu kyky varioida joukkueen pelitapaa ja se tuntuu vain hakkaavan päätänsä samalla kaavalla seinään, eikä maalintekoon löydy eväitä. Kun vielä erikoistilannepelaaminen on surkeaa, eikä viivalla ole tulivoimaa, on yhtälö vaikea.

Naapuri:

--- Lainaus käyttäjältä: Kolme Seppää - Joulukuu 14, 2013, 22:14:23 ---Tartun myös tähän. Tuokkolaa pidetään pelitavan osalta jonkinlaisena huippuosaajana, mutta niin vain Ilves kyntää alamaissa. Kiekkoa pidetään hienosti kulmissa ja laidoissa, mutta todelliset maalipaikat ovat vähissä.

Olenkin sitä mieltä, että kiekkokontrollin aikakaudella on liikaa aliarvostettu Rautakorven ja Dufvan kaltaisia vanhemman koulukunnan osaajia, jotka ymmärtävät kiekkoilun lainalaisuudet laaja-alaisemmin. JR on varmaankin liigan paras roolittaja ja saa pelaajan kuin pelaajan istutettua haluamaansa palettiin. Materiaali on toki parempaa kuin Tuokkolalla, mutta iso osa kunniasta kuuluu valmennukselle. Esimerkiksi Pekka Saravosta on saatu paras osaaminen irti vasta JR:n hypättyä ruoriin. Iso ero on myös siinä, miten valmentaja pystyy säätämään joukkueen pelitapaa pienin muutoksin kunkin vastustajan mukaan.

Ilveksen Tuokkola (ja ehkäpä Hirvonenkin) on varmasti vielä tulevaisuudessa kova nimi valmennuskartalla, mutta tältä ei löydy pelikirjasta juuri nyt kuin yksi sivu. Kaikki tietävät Ilveksen pelitavan alkusyksyn jälkeen ja osaavat pelata sitä vastaan. Tuokkolalta puuttuu kyky varioida joukkueen pelitapaa ja se tuntuu vain hakkaavan päätänsä samalla kaavalla seinään, eikä maalintekoon löydy eväitä. Kun vielä erikoistilannepelaaminen on surkeaa, eikä viivalla ole tulivoimaa, on yhtälö vaikea.

--- Lainaus päättyy ---

Valmentajien vertailu on tässä tapauksessa hyvin vaikeaa, kun joukkueiden materiaali on niin eri tasolla. En siis missään tapauksessa kiistä Jukan ammattitaitoa valmentajana, mutta onhan materiaalissakin huima ero. Olen oikeasti kateellinen teidän kolmosesta Nieminen-Green-Sawada. Meidän "Nieminen" on sairaslomalla, eikä paluusta tietoa. "Green" pelaa LeKi:ssä ja korvaajasta ei tietoa ainakaan ennen kuin rahat hänestä joltain osin vapautuvat. "Sawada" kävi pelailemassa syksyn, mutta rahat eivät riittäneet pitää koko kautta. Tuossa on teillä nimittäin se ketju, joka keväällä tulee olemaan pääosassa kevään ratkaisupeleissä.

Pelitapahan ei Ilveksellä ole ollenkaan samaa kuin alkusyksystä, vaan sitä on muutettu paljon suoraviivaisempaan suuntaan. Mopolla vaan on paha mennä moottoritielle. Kun katsoo eilisen pelin koostumuksia, niin pitää oikeastaan ihmetellä, että eroksi jäi loppujen lopuksi vain tuo yksi pomppumaali. Siinä missä Tapparaa täydennettiin Kuuselalla ja Jormakalla, niin Ilvekseen tuli Mestiksestä Rajalaa ja Asplundia. Siinä missä Tappara hankkii ja vaihtaa ulkomaalaisiaan kauden aikana jatkuvasti, niin Ilves peluuttaa ykkössentteriään Mestiksessä.

Tavoitteetkin kauteen olivat jo eri tasolla. Molemmat ovat tällä hetkellä sijoituksellisesti aika lailla tavoitesijoilla. Tuolla koostumuksella Tappara tuleekin olemaan kärkikolmikossa kauden lopussakin, mutta Ilves tarvitsee ilman muuta vähintäänkin sen Corson korvaajan joukkueeseensa. Muuten se kymppipaikkakin on vaarassa karata.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu