Jääkiekkokeskustelu > Yleinen kiekkokeskustelu

Tampereen Ilves 2013-14

<< < (119/217) > >>

Messi:
Tuossa alla tietoa pääomalainasta. Jos tuo raha tuotaisiin ulkopuolelta, niin vaikutukset olisivat allakuvatun mukaiset. Mutta tässä tapauksessa velat siirretään pääomalainaksi, joten muutos pääsääntöisesti tulee taseen eriin.
Tähänkin saakka oletettavasti Vinnien vipit Ilvekselle ovat ns. heikoimmassa asemassa muihin velkojiin  nähden, mikäli Vinnie on niin halunnut. Pahimmassa tapuksessa Ilves tulee olemaan yhä enemmän "perseellään" Vinnielle, jos kukaan ei halua ostaa Ilveksen osakkeita (kuka haluaisi?) ja Vinnie joutuisi, kuten oletettavasti joutuukin, ja on lupautunutkin  laittamaan kassakriisin estämiseksi lisää rahaa Ilvekseen.  Näinolleen vieras pääoma kasvaa saatavaksi Vinnieltä Ilvekselle. Erittäin kova tavoite osakeannilla saada Vinnien osuus alle 30 %. Jos näin käy, niin Ilveksen oma pääoma nousee osakeannin+ Vinnien antaman n. 700 000 euron vippien anteeksiannon verran. Jokainen voi tykönään laskea, kuinka suuren osakeannin tuo vaatii. Jos tämä tapahtuu, niin Ilveksen tilanne on huomattavasti parempi, kuin nyt, mutta vain JOS TÄMÄ TAPAHTUU.

Pääomalaina on OYL 5 luvun 1 §:n mukaan laina, jolla on mm. muita velkoja huonompi etuoikeus yhtiön purkautuessa ja konkurssissa. Pääomalainan pääoma saadaan palauttaa ja sille saadaan maksaa korkoa vain vapaan oman pääoman puitteissa.

OYL:n perusteluissa on mainittu kaksi tarkoitusta pääomalainan ottamiseen. Ensinnäkin pääomalainaa voidaan käyttää saneerauskeinona selvitystilan estämiseksi. Yhtenä saneerauskeinona on tähän asti käytetty niin sanottua vakautettua lainaa, jota koskevaa oikeuskäytäntöä on pyritty pääomalainan säännöksillä selventämään. Toisena käyttötarkoituksena mainitaan yhtiön vakavaraisuuden parantaminen, mikä voidaan tarvittaessa toteuttaa pääomalainalla joustavammin kuin osakepääomasijoituksella. Pääomalainan käyttö on näin ollen mahdollista myös pelkkänä rahoitusvälineenä, eikä vain saneerauskeinona selvitystilan uhatessa.

Uudistetussa osakeyhtiölaissa pääomalaina on määritelty oman pääoman eräksi. OYL 11 luvun 6 §:n mukaan pääomalaina merkitään saajayhtiön taseeseen erityiseksi eräksi omaan pääomaan. Oman pääoman luonnetta korostaa, että pääomalainalle saadaan maksaa korkoa ja muuta hyvitystä vain yhtiön vapaan oman pääoman puitteissa.

Pääomalainan verotuskohtelua arvioitaessa lähtökohtana ei pidetä osakeyhtiölain säännöksiä, joten pääomalainan määritelmästä ei voi päätellä suoraan sen verotuksellista luonnetta. Verotuskohtelu on ratkaistava pääomalainan todellisen luonteen mukaisesti. Pääomalaina voidaan luokitella verotuksessa yleensä vieraaksi pääomaksi, koska pääomalaina perustuu velkasuhteeseen, eikä se tuota lainanantajalle osakasoikeuksia. Pääomalainalla voi tapauskohtaisesti tarkastellen olla oman pääoman piirteitä, mutta siitä huolimatta se on verotuksessa katsottava pääsääntöisesti vieraaksi pääomaksi.


Edit: Tuo 760 000 velan anteeksianto menee, jos menee ry:lle, joten Oy:n oma pääoma ei parane tuon summan verran.

gatecrasher:

--- Lainaus käyttäjältä: Messi - Marraskuu 07, 2013, 23:01:02 ---Tuossa alla tietoa pääomalainasta. Jos tuo raha tuotaisiin ulkopuolelta, niin vaikutukset olisivat allakuvatun mukaiset. Mutta tässä tapauksessa velat siirretään pääomalainaksi, joten muutos pääsääntöisesti tulee taseen eriin.
Tähänkin saakka oletettavasti Vinnien vipit IlveksellE ovat ns. heikoimmassa asemassa muihin velkojiin  nähden, mikäli Vinnie on niin halunnut. Pahimmassa tapuksessa Ilves tulee olemaan yhä enemmän "perseellään" Vinnielle, jos kukaan ei halua ostaa Ilveksen osakkeita (kuka haluaisi?) ja Vinnie joutuisi, kuten oletettavasti joutuukin, ja on lupautunutkin  laittamaan kassakriisin estämiseksi lisää rahaa Ilvekseen.  Näinolleen vieras pääoma kasvaa saatavaksi Vinnieltä Ilvekselle. Erittäin kova tavoite osakeannilla saada Vinnien osuus alle 30 %. Jos näin käy, niin Ilveksen oma pääoma nousee osakeannin+ Vinnien antaman n. 700 000 euron vippien anteeksiannon verran. Jokainen voi tykönään laskea, kuinka suuren osakeannin tuo vaatii. Jos tämä tapahtuu, niin Ilveksen tilanne on huomattavasti parempi, kuin nyt, mutta vain JOS TÄMÄ TAPAHTUU.

Pääomalaina on OYL 5 luvun 1 §:n mukaan laina, jolla on mm. muita velkoja huonompi etuoikeus yhtiön purkautuessa ja konkurssissa. Pääomalainan pääoma saadaan palauttaa ja sille saadaan maksaa korkoa vain vapaan oman pääoman puitteissa.

OYL:n perusteluissa on mainittu kaksi tarkoitusta pääomalainan ottamiseen. Ensinnäkin pääomalainaa voidaan käyttää saneerauskeinona selvitystilan estämiseksi. Yhtenä saneerauskeinona on tähän asti käytetty niin sanottua vakautettua lainaa, jota koskevaa oikeuskäytäntöä on pyritty pääomalainan säännöksillä selventämään. Toisena käyttötarkoituksena mainitaan yhtiön vakavaraisuuden parantaminen, mikä voidaan tarvittaessa toteuttaa pääomalainalla joustavammin kuin osakepääomasijoituksella. Pääomalainan käyttö on näin ollen mahdollista myös pelkkänä rahoitusvälineenä, eikä vain saneerauskeinona selvitystilan uhatessa.

Uudistetussa osakeyhtiölaissa pääomalaina on määritelty oman pääoman eräksi. OYL 11 luvun 6 §:n mukaan pääomalaina merkitään saajayhtiön taseeseen erityiseksi eräksi omaan pääomaan. Oman pääoman luonnetta korostaa, että pääomalainalle saadaan maksaa korkoa ja muuta hyvitystä vain yhtiön vapaan oman pääoman puitteissa.

Pääomalainan verotuskohtelua arvioitaessa lähtökohtana ei pidetä osakeyhtiölain säännöksiä, joten pääomalainan määritelmästä ei voi päätellä suoraan sen verotuksellista luonnetta. Verotuskohtelu on ratkaistava pääomalainan todellisen luonteen mukaisesti. Pääomalaina voidaan luokitella verotuksessa yleensä vieraaksi pääomaksi, koska pääomalaina perustuu velkasuhteeseen, eikä se tuota lainanantajalle osakasoikeuksia. Pääomalainalla voi tapauskohtaisesti tarkastellen olla oman pääoman piirteitä, mutta siitä huolimatta se on verotuksessa katsottava pääsääntöisesti vieraaksi pääomaksi.

--- Lainaus päättyy ---

Jos oikein olen ymmärtänyt niin ainoastaan tuo 400k saatavien konvertointi päälainan ehtoiseksi velaksi parantaa Ilveksen omaa pääomaa. Tuo 760k saatava jonka siis Vinnie olisi antamassa anteeksi, mikäli omistusosuus saataisin lasketuksi alle 30%, ei tietääkseni suoraan ole edes Ilves Hockey Oy:n taseessa velkana, vaan ns. taseen ulkopuolisena vastuuna. Velallinen olisi siis aiemmin liigakiekkoilua pyörittänyt Liiga-Ilves ry, jonka puolesta Hockey Oy on antanut takauksen kun toiminta siirtyi ry:ltä Oy:lle vuosituhannen vaihteessa. Tällä anteeksiantamislupauksella tietenkin huokutellaan mahdollisia sijoittajia, kun monille tuo ulkopuolinen vastuu on ollut iso kynnyskysymys.

Messi:
Lueskelin Vinnien tiedotteen uudelleen ja siellä seisoo, että tuo 760 000 euron anteeksiannettava vippi onkin Liiga Ilves ry:lle annettu velka, joten se on taseen ulkopuolinen laina, eikä näin ollen taida Liiga Ilves Oy:n taseen omaa pääomaa parantaa. Onkohan tuolla vielä lisää tällaisia taseen ulkopuolisia vippejä? Jos on, niin voi voi.

soosi:

--- Lainaus käyttäjältä: Messi - Marraskuu 08, 2013, 06:19:01 ---Lueskelin Vinnien tiedotteen uudelleen ja siellä seisoo, että tuo 760 000 euron anteeksiannettava vippi onkin Liiga Ilves ry:lle annettu velka, joten se on taseen ulkopuolinen laina, eikä näin ollen taida Liiga Ilves Oy:n taseen omaa pääomaa parantaa. Onkohan tuolla vielä lisää tällaisia taseen ulkopuolisia vippejä? Jos on, niin voi voi.

--- Lainaus päättyy ---
Kyllähän tämä osoittaa yleisesti, että tilanne on ollut (ja on edelleen) taloudellisesti ja muuten huono sekä että on aikoinaan tehty paniikki- ja pakkoratkaisuja, kun laivat on ollut uppoamassa.
Tässähän tilanne on se, että Liiga Ilves Oy:n osakkeista Vinnie omistaa 53% ja tästä hän yrittää päästä eroon. Lisäksi Ilves-perheellä on riesanaan tuo Ilves Liiga Ry.
Pelimies Vinnie sitoo nyt julkisesti Oy-osakekauppansa ja Liiga Ry:n velan yhteen, jotta Ilves-perhe aktivoituisi oman pesänsä kuntoon saamiseen ja että mahdollisesti joku ulkopulolinen taho saisi päähänsä ostaa osakkeet. Tuo sekoilu Markon kanssa ei kyllä varmasti lisää täysin ulkopuolisten halukkuutta koskea pitkälläkään tikulla Ilvekseen ja laittaa rahojaan Ilves Oy:n osakkeisiin.

Nuo "ulkopuoliset" vipit ja vastuut ovat ostajalle todellisia miinoja. Edellen mietityttää, mitkä ovat olleet ne Markon listan 7 kohtaa, joita eivät osapuolet käyneetkään läpi kun asia peruuntui.

pikkulintu:
Manngartin tiedote ei varmaankaan ihan sitä ollut mitä kaikki odottivat.Omistus kuviot selkiytyvät koko ajan parempaan suuntaan.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu