Yleinen keskustelu > Asiaa Jälkipeleistä

Palstan taso laskussa?

(1/4) > >>

Ljpp:
Palauteketjussa on käyty asiallista keskustelua Tappara.info -keskutelupalstan tasosta ja sen mahdollisesta laskusta. Tässä pieni keskustelun avaus asiaan ja mitä sille voidaan tehdä.

"Palstan taso on romahtanut!" on ollut erittäin yleinen, ellei jopa jokaisella keskustelupalstalla nähty kommentti ja keskustelunaihe suunnilleen 2000-luvun puolivälistä eteenpäin. Ilmiö on siis lähes universaali, eikä sinällään rajoitu tähän keskustelufoorumiin ja toki "tason" kokeminen on täysin subjektiivista. Ilmiö on myös nähdäkseni täysin riippumanton siitä mikä on palstan käsittelemä aihepiiri

Nähdäkseni tämä johtuu pitkälti siitä, että meneillään on sukupolven vaihdos. Varhaisia nettiyhteisöjä rakensivat ja pitkään "dominoivat" henkilöt jotka olivat ns. sosiaalisen median pioneereja. Tätä sanaa ei tosin silloin edes ollut olemassa, vaan viestintävälineinä toimivat BBS:t, uutisryhmät ja IRC. WWW:n yleistyttyä 90-luvulla, yhteisöt rakennettiin pitkälti uudestaan webbipohjaisina, vaikkakin uutisryhmät ja IRC ovat vahvasti olemassa edelleen. Wanhoina aikoina keskustelu muistutti enemmän kirjeenvaihtoa kuin chattia (pl. tietysti IRC) ja yksittäisiin kirjoituksiin panostettiin enemmän. Nettiviestinnän pioneerit olivat myös luultavammin keskimääräistä fiksumpaa porukkaa, joita yhdisti harrastuneisuus tarvittavaan tietotekniikkaan, kuin myös itse keskustelun aihepiiriin (tässä tapauksessa Tappara/jääkiekko).

Ajan kulkiessa radallaan ja netin käytön popularisoiduttua ovat 90-luvun lopun ja 00-luvun kasvatit kasvavassa määrin verkon dominatti sukupolvi. He ovat kasvaneet maailmassa jossa "SMS,Habbo, Mese ja Face" ovat olleet valmiiksi käytettävissä. Viestintä on nopeaa, lähes reaaliaikaista ja lyhyttä. Nettiviestinnässä ei ole mitään "ihmeellistä", joten viestin sisällön syvyyteen ei uhrata aikaa. Riittää kun toteaa "OMG LOL" jos Tappara voittaa Ilveksen 10-0, paneutumatta sen enempää siihen miksi näin kävi. Samaan aikaan pioneerisukupolvi on keski-ikäistynyt, perheellistynyt ja työelämän kuluttamaa - ja kenties myös vieraantumassa uuden sukupolven nettimaailmasta.

Keskustelupalsta, kuten mikä tahansa yhteisö, on kuitenkin  aina käyttäjiensä summa. Täten vastuu palstan tasosta ja laadusta on jokaisella käyttäjällä, eikä pelkästään moderaattoreilla. Jos katsotaan palstan tilastoja ja sieltä Topic starters kohtaa, huomataan ainakin yksi ongelma. Ketjujen avauksissa palstan ykkösjäsen Trafan on omilla sataluvuillaan. Seuraavana tulee palstan ylläpitäjä, jonka jälkeen määrät tippuvat nopeasti. Laadukkaat keskustelun avaukset tuottavat laadukkaita keskusteluketjuja. Jos haluatte perustelua ja analyyttisempaa keskustelua, niin kokeilkaapa tehdä toiveitanne vastaava keskustelun avaus. Palstan jutut pyörivät tällähetkellä enimmäkseen pitkäksi venyneissä henkilöketjuissa (Pelaajat, valmentajat), joten ehkä olisi paikallaan avata täsmällisemmin otsikoituja keskusteluja. Ne hyvät ja laadukkaat kirjoitukset, joita täällä edelleen on paljon, kun hukkuvat helposti 20-sivuiseen viestiketjuun.

EDIT: Ja vielä komentti palautteeseen siitä, ettei palstaa moderoitaisi riittävän tiukasti. Jokaisen kirjoituksen alareunassa on Report to moderator / Ilmoita moderaattorille -painike. Sitä ei käytetä kovinkaan aktiivisesti, siihen nähden jos palstan taso on "romahtanut". Jokainen voi osallistua moderointitalkoisiin käyttämällä tätä toimintoa.

muncci:
Vanha pääsi vauhtiin joten heitänpä muutama komentti tähänkin.


--- Lainaus käyttäjältä: Ljpp - Tammikuu 22, 2012, 13:25:08 ---..."Palstan taso on romahtanut!" on ollut erittäin yleinen, ellei jopa jokaisella keskustelupalstalla nähty kommentti...   

<klip-klip>

...Ajan kulkiessa radallaan ja netin käytön popularisoiduttua ovat 90-luvun lopun ja 00-luvun kasvatit kasvavassa määrin verkon dominatti sukupolvi. He ovat kasvaneet maailmassa jossa "SMS,Habbo, Mese ja Face" ovat olleet valmiiksi käytettävissä. Viestintä on nopeaa, lähes reaaliaikaista ja lyhyttä.

--- Lainaus päättyy ---
Näinhän se varmastikin menee. Nykyajan nuoret oppii suurella todennäköisyydellä ensin chattailemaan Mese-/Facebook-tyylisissä sovelluksissa ja tutustuvat vasta myöhemmin keskustelupalstoihin. Siinä sitten unohtuu että pelisäännöt ovat nyt erit, ja tuodaan totutuksi tullut chattailymenettely palstalle.

Keskustelupalstoilla on tietysti myös se, että ollaan kaikki anonyymeja. Kaikki ovat aloittaneet palsta-uransa samalta linjalta, niin 11-vuotias kuin 50-vuotiaskin. Seuraamalla henkilön kommentteja näkee tietysti ajan myötä, onko henkilö nuorempaa sukupolvea vai vähän enemmän elämänkokemusta omaava henkilö (ihan näin yleisesti katsottuna siis. Ei tämä tietenkään 100%:sti pidä paikkaansa). Pointtini kuitenkin on se että tämä on avoin palsta, kaikki ovat tervetulleita mutta samalla ei voi olettaa että nuorempi teini "osaa käyttäytyä" samalla tavalla kuin vanha konkari. Mutta sitä voi, ja pitää, olettaa että kaikki omivat miten palstalla tulee käyttäytyä.

Moderoinnissa on haasteensa, epäilemättä.


--- Lainaus käyttäjältä: Ljpp - Tammikuu 22, 2012, 13:25:08 ---
EDIT: Ja vielä komentti palautteeseen siitä, ettei palstaa moderoitaisi riittävän tiukasti. Jokaisen kirjoituksen alareunassa on Report to moderator / Ilmoita moderaattorille -painike. Sitä ei käytetä kovinkaan aktiivisesti, siihen nähden jos palstan taso on "romahtanut". Jokainen voi osallistua moderointitalkoisiin käyttämällä tätä toimintoa.

--- Lainaus päättyy ---
Toden totta. Jokainen voisi osallistua palstan ylläpitoon, ja siten auttaa pitää palstan taso korkealla. Harmillista että tämä toiminto on jäänyt pölyttymään, itseltänikin.

Screamager:
On kaunis ja tietyissä määrin toimiva ajatus, että palsta on kaikille avoin. Tappara-yhteisöllä ei ole varaa olla sisäänpäin sulkeutunut pieni piiri, jonne vain tietyin laatukriteerein tapahtuneen seulonnan johdosta pääsee sisälle, tilaa on kaikille. Tappara on joukkue kaikenikäisille ja kaikennäköisille, pienemmän tai isomman Tappara-sydämen omaaville kansalaisille. Niin kuin Kankaantaan profeetta jossakin ketjussa kirjoittelikin, jokaiselle tapparalaiselle on jokin paikka Tappara-yhteisössä. Yksi heiluttaa lippua ja kannustaa äänensä käheäksi, toinen istuu lakanan alla fanikatsomossa, joku seuraa liigan tulospalvelua ja pitää kotikatsomossa tunnelmaa yllä. Jokaiselle löytyy oma rooli porukassamme!

Alku toimi eräänlaisena johdantona varsinaiseen ajatukseeni ja pikku hiljaa tähän itse ketjun aiheeseen. Tänne jälkipeleihin kirjoittaminen on eittämättä yksi fanikulttuurin muoto, joillekin merkittävämpää, joillekin vähäpätöisempää. Jotkut tahtovat purkaa, syvälliset tai pinnallisemmat, ajatuksensa tekstimuotoon muiden nähtäväksi. Ajatukset siirtyvät jokaisella kirjoittajalla omalla tavallaan pään sisältä näppäimistön kautta julkiseen jakeluun tänne palstalle, ja tässä kohtaa on jokaisella miettimisen paikka, miten ajatuksensa sanoiksi pukee. On aivan luonnollista, että jollain on kielioppi paremmin hallussa, kun taas joku taitaa sanan säilän käytön paremmin. Niitäkin löytyy, jotka hallitsevat molemmat edellä mainitut kielen käytön aspektit mainitsemisen arvoisesti. Kaikkea ei voi vaatia, mutta jo ala-asteella opetetaan, mihin kohtaan tulee pilkku ja mihin kohtaan piste, lauserakenteet ja kielen ymmärrettävyys taasen tulevat äidinkielen osaamisen mukana. Kielen tyylikeinot opitaan iän myötä.

Ljpp ja muncci pohtivat hyvin sitä, mistä tiettyjen nimimerkkien viestien heikko kieliasu kumpuaa. Kyse on tietyissä määrin tottumiskysymyksestä: on totuttu heittämään epämääräisessä, mutta kuitenkin ymmärrettävässä, muodossa oma ajatus toisten nähtäväksi. Tämä tapa toimii tietyissä piireissä = reaaliaikaisessa keskustelussa, kuten ircissä tai Facebookissa. Tätä palstaa ei kuitenkaan, otteluseurantaketjuja lukuunottamatta, voi hyvällä tahdollakaan pitää chat-kanavana. Säännöissäkin se jo kielletään. Palstalla on lisäksi kirjoittajia, jotka pääasiallisesti kirjoittavat riittävän hyvin, mutta sortuvat turhaan tsättäilyyn ketjuissa, joissa se ei ole sallittua.

Kun jokainen miettii sitä, miten kirjoittaa, tulee salakavalasti mietittyä sitäkin, että mitä kirjoittaa. Kieliasu on merkittävä osa uskottavuutta ja helpottaa viestin perillemenoa. Tiettyjen nimimerkkien viestien kieliasu/yleinen ulosanti ei ole seurantani aikana pätkääkään parantunut, vaikka palstan säännöissäkin mainitaan, että "pyri kirjoittamaan mahdollisimman selkeästi käyttäen isoja alkukirjaimia sekä välimerkkejä. Lue kirjoittamasi teksti läpi ennen kuin painat "lähetä"-nappia." Kuten aiemmassa palautteessani kirjoitin, en tiedä, onko ko. nimimerkeille jaeltu rangaistuksia/kuinka suuria, mutta ei määrättömästikään kannata lyödä, johonkin pitäisi vetää raja, johon lopettaa.

Palaan tässä viestin alussa esittämääni ajatukseen. Jokaiselle on löydettävissä Tappara-yhteisöstä omien vahvuuksien mukainen rooli, ja tämä keskustelupalstakirjoittelu vaatii omat vahvuutensa. Jos selkeästi on huomattavissa jonkun kirjoittajan "puutteellinen" kirjoitustyyli/ulosanti, on mielestäni syytä pohtia jopa kokonaan kirjoitusoikeuksien poistamista. Ainakin tuomarilinjan on tiukennuttava, käyttäisin jopa yhden virheen politiikkaa. Virheen tai pari saa tehdä, mutta sitten jo selvä pelikielto. Seuraavasta pidempi kielto ja lopulta, tietyn virhemäärän jälkeen, ulosajo. Toistan vertauskuvan, että määrättömästi ei kannata lyödä, raja kulkee jossakin. Rangaistusketjun julkisuus auttaisi edelleenkin.

EDIT. Pieni ajatus jäi puuttumaan. Sanonta sanoo, että "nuorissa on tulevaisuus". Nuoremmalle sukupolvelle saattaa olla vaikea selvittää, että sinä et saisi tänne enää kirjoittaa, kun et oikein osaa vielä. Joku saattaa ottaa tämän turhankin henkilökohtaisesti, ja kannatusinto saattaa jopa hieman lopahtaa. Palstan tarkoitus pääasiallisesti on kuitenkin tarjota laadukas keskusteluympäristö tapparalaisille, asiaa voisi miettiä tätä taustaa vasten. Jokaiselle löytyy rooli, se pitää vain osata hakea.

Screamager:
Tänä päivänä 30.1.2012 on tapahtunut paljon, ei ehkä niin meidän Tapparamme ympärillä, mutta hyvinkin lähellä, eli naapurista kuuluu valmennusuutisia ja SM-liigan siirtomarkkinat käyvät kuumimpina miesmuistiin. En nyt kaikkia ajatuksia ala tähän laittamaan, mitä tänään on palstaa selaillessa tullut mieleen, koska siinä menisi henki ja terveys, suosin siis pientä ja lyhyttä ajatuksenvirtatekniikalla suoritettavaa viivalistausta.

- Tämän kauden huhuketju. Herran jumala mitä räpellystä. Lähteettömiä huhuja, aivan joutavaa tsättäystä Marko Kiprusoffista ja välimerkkivammaisia viestejä.

- Toimitusjohtajamme ketju. Yli kymmenen viestiä kokoonpanohaaveilua ym. mitenkään liittymättä Mikko Leinoseen henkilönä.

Samat nimimerkit osittain kuin aiemminkin silmään sattunut. Kuten useaan kertaan jo todettu, en tiedä, ovatko rangaistuksia saaneet, mutta ainakin sama kirjoituslinja jatkuu nykyäänkin. En tahdo mitään pahaa, mutta rangaistukset on tehty käyttöä varten, jos oppi ei mene perille. Tämä palsta kasvattaa jatkuvasti seuraaja- ja kirjoittajakuntaansa, koitettaisiin pitää julkikuva kuosissa! Helpottaisi jumalattomasti palstan seurantaa, kun jokainen tykönänsä miettisi, mihinkä järjestykseen ne kirjaimet ja merkit oikein laittaa. Tai edes, mitä ylipäätänsä kirjoittaisi!

Palstan taso nousee, kun hoidettaisiin pohja kuntoon, siihen hommaan jokainen voi omalla viitseliäisyydellään vaikuttaa!

coly:

--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Tammikuu 30, 2012, 18:42:15 ---- Tämän kauden huhuketju. Herran jumala mitä räpellystä. Lähteettömiä huhuja, aivan joutavaa tsättäystä Marko Kiprusoffista ja välimerkkivammaisia viestejä.

--- Lainaus päättyy ---


Huhuketju on kyllä hyvin ongelmallinen, koska sinne tulee sitä olematonta tekstiä huomaamattomasti paljonkin. Näen sen kyllä osin inhmillisenäkin, koska jos tulee huhu "Kuulin hallilla sen ja sen tulevan Tapparaan". Tämän jälkeen palstalla alkaakin show kun aletaan spekuloimaan onko hieno hankinta vai hemmettiä me tuolla tehdään, sitten seuraava lainaa toisen kirjoitusta koska on erimieltä ja näin se lumipallo alkaa pyörimään.

Ehkä modejen kannattaisi miettiä tähän huhuketju-ongelmaan ratkaisua? Koska uskon että hullut päivät voi olla edessä 2012-2013 ketjun osalta. Itse ainakin pitäisin jos olisi Tapparan ja muiden joukkueiden huhut-omanaan. Ongelma on kuitenkin edelleen se että missä siitä huhusta keskustellaan? Koska spekulointiahan se aiheuttaa aina kun nimi tulee ilmoille. Itse olen nykyään napsannut sen tekstin tuonne "Haaveilu"-ketjuun mutta tiedä onko sekään hyvä ratkaisu.

Jossakin oli puhetta näistä one linereista tuolla otteluseurannassa, mun mielestä ne sopii sinne ja parempi siellä kuin itse otteluketjussa. Harvoin sitä pelin aikana mitään syvällistä alkaa kirjoittamaan.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu