Kirjoittaja Aihe: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014  (Luettu 252091 kertaa)

Ekku#73#

  • Vieras
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #225 : Lokakuu 27, 2012, 09:02:32 »
Herra arveli aamulehden paperiversiossa että onkohan fanien odotukset liian
korkealla. Siis mitä ?!?!?! Taitaa jo ittekkin epäillä kykyjään.

Poissa #51

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2649
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #226 : Lokakuu 27, 2012, 09:16:49 »
Herra arveli aamulehden paperiversiossa että onkohan fanien odotukset liian
korkealla. Siis mitä ?!?!?! Taitaa jo ittekkin epäillä kykyjään.

Niinpä. No ollaanhan me Hakametsässä otettu jo kolme voittoa, joista kaksi Ilvestä vastaan! Ei ilmeisesti olisi saanut odottaa, että kotona otettaisiin pisteitä edes yli piste per peli tahtia? Ihme lausuntoja on Rautakorpi kyllä julkisuuteen antanut ja eniten haittaa se, että hän tuntuu olevan peliin pääosin tyytyväinen. Tappiopeleissä syynä on olleet mukamas muutamat henkilökohtaiset virheet tai huono tuuri. Me ollaan hävitty, koska ollaan pelattu paskasti. Rautakorven tehtävä on rakentaa joukkueelle voittava pelitapa ja se ei ole onnistunut. Uudistuminen on ollut hänellä kymmenessä vuodessa rajua ja nyt näyttää siltä, että metsään ollaan menty. Crossfit-tyylinen harjoitteluohjelma tuntui alunperinkin oudolta, kun Tappara on ennen Rautakorven aikoina ollut liigan kovakuntoisimpia joukkueita. Nyt ei näytä olevan. Toivotaan, että Jukka saa kelkan käännettyä. Ei tee taloudelle hyvää, jos tästäkin kaudesta jää käteen puolen miljoonan tappiot.

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #227 : Lokakuu 27, 2012, 09:25:19 »
Herra arveli aamulehden paperiversiossa että onkohan fanien odotukset liian
korkealla. Siis mitä ?!?!?! Taitaa jo ittekkin epäillä kykyjään.

Vai odotukset liian korkealla? Voittoja toki tarvitaan etenkin kotikentällä, mutta tällä hetkellä suurin ongelma on aivan liian hidas ja vaativa pelitapa jota nykyiset pelaajat eivät pysty voittavasti toteuttamaan. Erikoistilannepelaaminen kokonaisuutena sarjan huonointa. Näihin päävalmentaja ei ole saanut mitään parannusta aikaiseksi. Mihin on kadonnut se ET-pelien nopea pelin kääntäminen, vastaiskut ja terävä liikkuminen?  Onko harjoitukset kesällä ja jäällä olleet liian pitkiä ja kuluttavia? Vaikka HPK ei eilen mitään erikoista esittänytkään niin pelaajien liikkuminen vrt. Tapparaan pisti silmään. Tapparan nykyisellä liikkeellä ei voiteta peliäkään tässä sarjassa.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 27, 2012, 09:38:43 kirjoittanut gatecrasher »

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #228 : Lokakuu 27, 2012, 09:30:50 »
Siis hastatelu Radio City... toimiikos Rautakorven pätkä muilla?
"Task queue failed.... error #1085"
http://www.radiocity.fi/uutiset/pirkanmaa/hpk-haki-pisteet-tapparalta--jokerit-nollasi-ilveksen/30/5912

Tuukan ja Kurtisin pätkät toimii kyllä.

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #229 : Lokakuu 27, 2012, 10:07:37 »
Mikä ihme tämä "kiekkokontrolli" on?
Pekka Virta on yrittänyt sitä vuosikausia laihoin tuloksin.
Viime kaudella Virran TPS olisi ollut jumbo 5-5-pelin tulosten perusteella mutta hyvä erikoistilannepelaaminen pelasti kauden.
Nyt Virta sai hyviä senttereitä (Locke, Koskiranta) mutta surkeus jatkui.
Virran TPS oli liigan parhaita kiekonhallinnan ajalla mitattuna (Tapparakin on varmasti hyvä tässä) mutta kun se oli liigan huonoin hyökkäyspelissä tasakentällisin, ylivoiman onnistumisprosentilla ja laukausten onnistumisprosentilla.
TPS:n kenttäpelaajien puolustuspeli oli myös liigan huonointa mittarilla vastustajan laukaukset maalia kohti/vastustajan laukaukset (67%).
Kalpa on tässä paras tuloksella 53%.
Ilman hyvää maalivahtia TPS olisi vieläkin surkeampi.

Miksi Tappara pyrkii hallitsemaan kiekkoa puolustusalueella ja keskialueella mutta luopuu siitä hyökkäysalueella?
Miksi joukkue ei pysty pelaamaan kurinalaisesti kun jo 7 kertaa johtoasema on menetetty tappioasemaksi.
HPK-pelissä Tapparalla oli 10 laukausta vaaralliselta maalintekoalueelta mutta joukkue teki vain 1 maalin.
Ehkä ne tilanteet eivät olleetkaan vaarallisia kun tilanteet eivät tulleet yllättäen.

Kertoisiko Rautakorpi koska saadaan nauttia tämän "kiekkokontrollipelin" hedelmistä?
Vai sulaako suo ja kuoleeko kurki ennen sitä?

Poissa Rouhija

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2434
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #230 : Lokakuu 27, 2012, 10:13:14 »
Miksi Tappara pyrkii hallitsemaan kiekkoa puolustusalueella ja keskialueella mutta luopuu siitä hyökkäysalueella?
Tämä ihmetyttää muakin. Ensin seisotaan maalin takana 15 sekuntia, sitten hierotaan ittensä jotenkin punaviivalle, josta kiekko lyödään päätyyn. Yhdeksän kertaa kymmenestä Tappara sitä kiekkoa ei saa sieltä päädystä. Mitä kiekkokontrollia tämä on, kun lahjoitetaan kiekko ilmaiseksi vastustajalle.

Poissa Jata

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 228
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #231 : Lokakuu 27, 2012, 10:33:40 »
TPS:n kenttäpelaajien puolustuspeli oli myös liigan huonointa mittarilla vastustajan laukaukset maalia kohti/vastustajan laukaukset (67%).
Kalpa on tässä paras tuloksella 53%.
Ilman hyvää maalivahtia TPS olisi vieläkin surkeampi.
Tähän väliin voisi heittää kysymyksen. Mitähän pelitapaa kuvittelet KalPa:n toteuttavan? Niin, tappiin ajettua kiekkokontrollia. Mitähän pelitapaa kuvittelet Jukka Jalosen peluuttavan Leijonissa jolla tuli mm. maailmanmestaruus vuonna 2011 suoraansanoen surkealla materiaalilla muihin verrattuna. Ai niin, lähes identtistä kiekkokontrollia Rautakorven kanssa.

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #232 : Lokakuu 27, 2012, 10:36:22 »
Mikä ihme tämä "kiekkokontrolli" on?
Pekka Virta on yrittänyt sitä vuosikausia laihoin tuloksin.
Viime kaudella Virran TPS olisi ollut jumbo 5-5-pelin tulosten perusteella mutta hyvä erikoistilannepelaaminen pelasti kauden.
Nyt Virta sai hyviä senttereitä (Locke, Koskiranta) mutta surkeus jatkui.
Virran TPS oli liigan parhaita kiekonhallinnan ajalla mitattuna (Tapparakin on varmasti hyvä tässä) mutta kun se oli liigan huonoin hyökkäyspelissä tasakentällisin, ylivoiman onnistumisprosentilla ja laukausten onnistumisprosentilla.
TPS:n kenttäpelaajien puolustuspeli oli myös liigan huonointa mittarilla vastustajan laukaukset maalia kohti/vastustajan laukaukset (67%).
Kalpa on tässä paras tuloksella 53%.
Ilman hyvää maalivahtia TPS olisi vieläkin surkeampi.

Miksi Tappara pyrkii hallitsemaan kiekkoa puolustusalueella ja keskialueella mutta luopuu siitä hyökkäysalueella?
Miksi joukkue ei pysty pelaamaan kurinalaisesti kun jo 7 kertaa johtoasema on menetetty tappioasemaksi.
HPK-pelissä Tapparalla oli 10 laukausta vaaralliselta maalintekoalueelta mutta joukkue teki vain 1 maalin.
Ehkä ne tilanteet eivät olleetkaan vaarallisia kun tilanteet eivät tulleet yllättäen.

Kertoisiko Rautakorpi koska saadaan nauttia tämän "kiekkokontrollipelin" hedelmistä?
Vai sulaako suo ja kuoleeko kurki ennen sitä?

Tilastodatan jatkeeksi voisi todeta, että edelleenkin nämä Tapparan pelitapaa koskevat arvostelut on lähes identtisiä Jatkoajan TPS kannattajien kirjoituksille koko Pekka Virran valmentajakauden ajan. Jos siis valmennustrioo meinaa takoa päätä seinään tällä pelitavalla koko kauden niin todella pitkä kausi on tästäkin tulossa. Pelitapa ei vain yksinkertaisesti toimi. Se tappaa kaiken tunteen niin katsomossa kuin kaukalossa. Omissa papereissani valmennustrio ei ole mitenkään epäonnistunut tehtävässään mikäli pelitapaa rukattaisiin nopeampaan ja suoraviivaisempaan suuntaan.

Poissa gatecrasher

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 7605
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #233 : Lokakuu 27, 2012, 10:49:25 »
TPS:n kenttäpelaajien puolustuspeli oli myös liigan huonointa mittarilla vastustajan laukaukset maalia kohti/vastustajan laukaukset (67%).
Kalpa on tässä paras tuloksella 53%.
Ilman hyvää maalivahtia TPS olisi vieläkin surkeampi.
Tähän väliin voisi heittää kysymyksen. Mitähän pelitapaa kuvittelet KalPa:n toteuttavan? Niin, tappiin ajettua kiekkokontrollia. Mitähän pelitapaa kuvittelet Jukka Jalosen peluuttavan Leijonissa jolla tuli mm. maailmanmestaruus vuonna 2011 suoraansanoen surkealla materiaalilla muihin verrattuna. Ai niin, lähes identtistä kiekkokontrollia Rautakorven kanssa.

KalPa tosiaan on kiekkokontrollin edelläkävijä. Mutta se toteutti pelitapaa huomattavasti monipuolisemmin ja ennenkaikkea NOPEAMMIN kuin TPS tai Tappara. MM kisoissa 2011 Suomi pelasi ns. Meidän Peliä, mutta käänsi peliä todella nopeasti ja pelaajat olivat jatkuvassa liikkeessä. Meillähän ei ole käytössä kuin hitaat viivelähdöt hitaalla liikkeellä. Hyökkäyspäässä peli jämähtää kun pelaajat eivät liiku ja tarjoa syöttöpaikkaa. No voi olla että T.Tuokkola ja J.Jalonen osaavaat harjoituttaa tuota pelitapaa vaan paremmin kuin meidän valmentajat.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 27, 2012, 11:11:17 kirjoittanut gatecrasher »

nuuskamuikkunen78

  • Vieras
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #234 : Lokakuu 27, 2012, 10:53:02 »
Muutama asia pelitavasta.
Niin onko valmennuksen ajama pelitapa helppo/nopea joukkueen oppia,tehokas,toteutettavissa nykyistä huononmallakin materiaalilla ja huonommallakin pelillä pisteitä kerryttävä.
Saati playoffeissa oikeuksiinsa pääsevä,ajan/tilan pienentyessä.
Onko siihen vastustajan vaikea vastata taktisilla toimilla,vai onko pelitapa helppo estää.
Onko pelitapaan eri variaatioitaja ja onko valmennuksien vaihtuesssakin helppo uuden valmentajan toteuttaa pelitapaa-omilla pikku lisäyksillään.
Saako ajettavissa oleva pelitapa pelaajista kaiken irti saati pelillisen insetiteetin huippuunsa.
Vai onko pelitapa yksinkertainen,helppo pelaajan sisäistää,vastustajan huono reagoida variaatioista johtuen,huonommallakin kokoonpanolla toteutettavissa saati heikommallakin pelillä pisteitä tuova.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 27, 2012, 11:11:01 kirjoittanut nuuskamuikkunen78 »

Poissa Rouhija

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2434
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #235 : Lokakuu 27, 2012, 10:53:53 »
Miten muuten esimerkiksi Jalonen sai joukkkueen pelaamaan tätä "meidän peliä" niin tehokkaasti parissa viikossa, kun taas esimerkiksi Tappara on harjoitellut sitä monta kuukautta, eikä toimi sitten yhtään.. Toki hieman erilainen pelaajamateriaali käytössä.

Mutta eikö pelitapa pitäisi rakentua sen mukaan, mitä pelaajia on, eikä päinvastoin? Ei Tapparan pelaajistoon välttämättä sovi yltiökiekollinen pelitapa.

Poissa isokasi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 645
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #236 : Lokakuu 27, 2012, 11:21:58 »
No niin Jukka..sut on nähty!!

Kiekkokontrolliin tähtäävä pelitapa tai mikä sen nyt sitten pitäisi olla ei toimi, pelaajat eivät sitä kykene toteuttamaan ja kaiken lisäksi vastustajille on jo etukäteen päivänselvää miten meitä vastaan tulee pelata. Jokainen joukkue scouttaa vastustajia erittäin hyvin ja Tapparan heikkoudet ovat kaikkien tiedossa. Tapparan ei tosin näytä muuttavan mitään, vaan samaa kamelia ajetaan neulansilmään pelistä toiseen. Alkukaudesta tämä ei näkynyt koska kaikilla oli peli hakusessa ja vastustajat olivat aina "uusia". Tämä on kuvaavaa myös maaotteluille, joissa mennään enemmän playoff hengessä ottelu kerrallaan. Runkosarjoissa lainalaisuudet ja toistot sekä reagoiminen niihin näkyvät selkeämmin.

Kaikkein kovimilla ovat meidän pakkimme, joiden kiekollinen osaaminen painottuu hyökkäysalueelle ja se on sielläkin rajallinen. Foster kommentoi pelin jälkeen, että pakeilta odotetaan luistelua ja kiekon kuskaamista enenmmän, kun mihin hän on tottunut. Avauspeli on siis ilmeisesti tarkoituskin olla puskemista. Viikon viiveellä pääosin lähdettäessä heikompikin vastustaja on täysin mukana jokaisessa hyökkäyksessä, riski on meidän kiekkoa tuovalla miehellä (yleensä pakki) ja joka virheestä isketään kovaa vastaan. Tässä peruspelin ongelma.

Erikoistilanteet ovat naurettavalla tasolla, katsoo niitä tilastoista tai katsomosta. Vika voi olla pelaajatyypeissä ,mutta kyllä valinnatkin vaikuttavat ajoittain oudoilta. Esimerkiksi Barkoveihin YV:lle vaihdettu Venu ei ole YV:llä onnistunut koskaan ja normikentillä pelattaessa hommaan ei riitä käsiä edes yhteen aina toimivaan YV-viisikkoon. Kuvioita ei ole Barkoveita lukuunottamatta juuri näkynyt. Itse lähtisin rakentamaa erikoiskenttiä ja satsaisin ylivoimiin, sillä se lienee nopein tapa saada lisämaaleja. AV:lle vähän videokoulutusta ja vastustajien parempaa scouttaamista.

Itseluottamus ja asenne on kateissa. Tähän paras lääke on se, että homma lähtee jotenkin rullaamaan ja onnistuminen ruokkii seuraavaa. Totuus vain lienee, että nykytyylillä onnistumisille ei juuri löydy paikkoja, kun toteutetaan pelitapaa, johon materiaali ei taivu. Pahin skenaario on se, että kohta pelitapaan ei usko enää kuin Rautakorpi itse.

Voi olla, että fanien odotukset ovat liian korkealla ja projekti etenee, mutta matematiikka alkaa tulla vastaan sarjataulukossa. Nyt tilanne on vielä omissa käsissä, mutta 10 peliä tällä tahdilla, niin ollaan viime vuoden tilanteessa eli 10 sakki on maksimitavoite ja karsijan paikka minimitavoite. Eli välikausi taas.

Anteeksi kauheesti, mutta odotin kyllä vähän enemmän..
Tänään on eilisen huominen!

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #237 : Lokakuu 27, 2012, 11:37:47 »
Onhan faneilla odotokset olleet korkealla. Liiankin. Eniten huolestuttaa pelaamisen laskeva trendi.

Vaikka meneekin paskasti niin onneksi meillä on oikea valmentaja nyt ja tulevaisuudessa puikoissa. Kaikki muu itkeminen on paskaa.

Poissa axe

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #238 : Lokakuu 27, 2012, 12:32:07 »
Kaikkein kovimilla ovat meidän pakkimme, joiden kiekollinen osaaminen painottuu hyökkäysalueelle ja se on sielläkin rajallinen. Foster kommentoi pelin jälkeen, että pakeilta odotetaan luistelua ja kiekon kuskaamista enenmmän, kun mihin hän on tottunut. Avauspeli on siis ilmeisesti tarkoituskin olla puskemista. Viikon viiveellä pääosin lähdettäessä heikompikin vastustaja on täysin mukana jokaisessa hyökkäyksessä, riski on meidän kiekkoa tuovalla miehellä (yleensä pakki) ja joka virheestä isketään kovaa vastaan. Tässä peruspelin ongelma.

Mää oon taas siinä ymmärryksessä, että haettu pelitapa ei vaadi mitään älyttömiä bobbyorreja eikä nuo Fosterinkaan sanomiset tarkoita varsinaisesti kiekon kuskaamista kauhian pitkiä matkoja. Pakin pitäisi ylipäätään vain kiekon riistettyään tai muuten sen saatuaan lähteä liikkeelle, edes johonkin päin, mutta mieluummin eteenpäin.  Pakki jalalla liikkeelle, jolloin hänen oma pelaamisensa helpottuu paljon ja vaihtoehtoja on heti kymmenen enemmän kuin se huono polvenkorkuinen roiskaisu jonnekin tai palautus ränniä pitkin toiselle puolelle. Kun pakki lähtee kiekon kanssa liikkeelle, niin ei tarvitsekaan välttämättä montaa metriä sen kanssa liikkua, kun on jo syöttöpaikka ja itse edelleen liikkeessä eteenpäin ja mahdollisesti tarjoamassa seuraavalle kaverille syöttöpaikkaa. Nyt kun kiekko pysähtyy heti ekalle miehelle, niin samantien pysähtyy koko viisikon liike. Ja jos jollain lailla liikkeelle päästäänkin, niin ne avautuvat syöttömatkat ovat koko ajan liian pitkiä ja niissä on vastustajia välissä.

Valmennus ei siis halua sitä nyt nähtyä, että pakki jää kiekon kanssa paikoilleen pyörittämään päätään hakien paikkaa mihin kiekon roiskaista tai peruuttaa maalin taakse odottamaan vaihtoa ja sitten ylihidasta lähtöä. Miksi niin tapahtuu, sen varmaan pelaajat itsekin haluaisivat tietää. Mää veikkaan että se on epäonnistumisen pelkoa mikä taas puuttui niistä kauden ekoista peleistä ihan täysin. Silloin lähdettiin eikä pelätty virhettä, ja pelaajien välit pysyi koko ajan hyvinä, jolloin kiekkoa voitiin käyttää keskellä ja palauttaa laitaan (tai päinvastoin) helpoilla lyhyillä nopeilla siirroilla.

Tuo ensimmäisenä kiekon saavan miehen valinta olla lähtemättä liikkeelle tekee koko ajan sitä, että sitten kaikki muutkin ovat epävarmoja voiko lähteä liikkeelle vai eikö voi, ja sitten joku hyökkääjä taas seisoo paikallaan perse laidassa kiinni odottamassa syöttöä ja joku muu taas viilettää jo kymmenen metriä liian kaukana.

Poissa Miksa

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 551
    • Profiili
Vs: Jukka Rautakorpi - Tapparan päävalmentaja kevät 2012 - kevät 2014
« Vastaus #239 : Lokakuu 27, 2012, 15:00:02 »
Niiiiin jossain mediassa (olikohan se aamulehti) Tuukka sanoi jotain sellaista, että tulos on huonoa kun kaikki eivät tee niinkuin on sovittu. Tuo Axe:n kommentti tukee tätä Tuukan sanomista. Osa pelaajista jää seisoskeleen ja silloin on muidenkin vaikea edistää peliä.

Ja tuskin se Rautakorpi on käskenyt aina maalintekopaikasta syöttää, eiköhän se oo näitä ongelmia jotka purkautuvat kun se lumipallo saadaan vyörymään toiseen suuntaan.
Antakaa määkin huudan ,määkin olen kännissä.