Jääkiekkokeskustelu > Pelaajat

Aleksander Barkov Jr.

<< < (245/396) > >>

Luuseri:

--- Lainaus käyttäjältä: Ioni - Syyskuu 19, 2013, 20:39:35 ---Mutta tämä kaikki on täysin toisarvoista sen rinnalla, että Barkov elää tällä hetkellä unelmaansa. Kenelläkään ei mielestäni ole oikeutta kritisoida nuoren miehen tekemiä valintoja, oli ne sitten Tapparan kannalta millaisia tahansa, sillä väitän että jokainen meistä tekisi täsmälleen samat valinnat kuin Barkov jos meillä olisi siihen mahdollisuudet. On tekopyhyyttä väittää toisin.
--- Lainaus päättyy ---

Hyvä kirjoitus kaikin puolin, mutta tämä loppu on se josta olen eri mieltä. Ei todellakaan kaikki tekisi samaa valintaa, vaan Tapparaan jääminen on ihan todellinen ja hyvä vaihtoehto. Painotit lähinnä henkisen puolen kehittymistä nhl:ssä jo ensimmäisen kauden aikana. Totta se onkin, mutta ei siltikään ole niin kiire! Kolme kautta olisikin esittämiesi syiden takia liikaa Liigassa, kaksikin todennäköisesti, mutta yksi kausi Liigassa tekisi vain hyvää. On se toinen puoli, eli fysiikan kehittäminen ja ensinnäkin kuntoutuminen...

kirvesrinta:

--- Lainaus käyttäjältä: ekunkikat - Syyskuu 19, 2013, 17:35:22 ---No ei siinä mun mielestä ainakaan oo mitään pahaa, että toivoo Barkovin palaavan. Edellä on hyviä kommentteja. Sasha ei oikein hyvin ole onnistunut vielä niissä Tosipeleissä. Tarkoitan nyt Liigan pleijareita ja nuorten MM-kisoja.
--- Lainaus päättyy ---

Liigan pleijareissa 0+5 neljässä pelissä ja mielestäsi ei onnistunut hyvin? Jotain rajaa nyt tähän. Nuorten MM-kisat taasen menivät koko joukkueelta penkin alle, syynä erityisesti katastrofaalinen pelitapa, ts. Meidän peli. Herätyskellot olisi pitänyt soida kun Barkov totesi pari päivää ennen kisoja, että treenasimme viivelähtöjä. Barkov sentään yhtenä ainoista pelaajista edes yritti toteuttaa tuota, muiden keskittyessä "kurittomiin" ratkaisuihin.


--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Syyskuu 19, 2013, 18:09:51 ---Jos ajatellaan pelaajan pelillistä asemaa joukkueessa yksilönä, Koskiranta meni loppukaudella Barkovin ohi. Hyvät tilastot kaivettu tasaisuudesta, mutta tarkoitin nimenomaan loppukautta, jolloin Koskiranta oli parempi yksilö nimenomaan joukkueen suorittamisen kannalta. Koskirannan maalit viimeisen mj-tauon jälkeen rs+poffit yhteensä 25 peliä ja 18 maalia, lähes 19 % Tapparan maaleista (97 maalia) ko. ajanjaksolla ja 25 % niissä peleissä (yht. 14 peliä ja 40 maalia), joissa oli Barkovin kanssa. Vastaavalla ajanjaksolla Barkov teki 2 maalia eli 5 % kaikista maaleista.

--- Lainaus päättyy ---

Keskityt näköjään vain ja ainoastaan maaleihin. Barkov on pelaajana paljon muutakin kuin maalintekijä. Koskirantaan nähden paljon monipuolisempi pelaaja. Koskirannan paras ominaisuus on luistelu ja pelaajatyyppinä suoraviivaisuus jota arvostan. Kuitenkin Koskiranta saa maaleistaan paljon kiittää kaksikkoa Erkinjuntti&Connolly jotka toimivat ks. ketjuin "aivoina", Koskirannan tehtävänä oli vain pistää kiekko maaliin kun paikka tuli. Ja joo, kyllä mä arvostan helvetisti sitä, että pelaaja pelaa tasaisen varmasti ja hyvin läpi kauden. Varsinkin kun ks. pelaaja oli 17-v. "poika".  Alkukaudesta Barkov&Nieminen kaksikko piti Tapparaa pystyssä, missä oli Koskiranta silloin? Ja kuten jo sanoin Barkov pelasi loppukauden piste per peli tahdilla joten en yhtään ymmärrä arvosteluasi. Barkovilla on yksi erittäin oleellinen ominaisuus, josta on moni scoutti, toimittaja tai vaikkapa pelikaveri (kuten Nieminen, Umicevic, Hansen etc) todennut, eli Barkov tekee vierellään pelaavat pelaajat paremmiksi. Tämä näkyi loppukaudella mm. siten, että Nieminen oli kuin varjo itsestään pleijareissa Barkovin loukkaannuttua.


--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Syyskuu 19, 2013, 18:09:51 ---Barkov on pari kautta Tapparassa pelannut ja kaudet ovat olleet valitettavan rikkonaisia eikä kokemusta runkosarjan ulkopuolelta ole merkittävästi. Kun otetaan huomioon Floridan sijoittuvan konferenssissaan tulevalla kaudella ennemmin pohjalle kuin ylös, voi ihan aiheellisesti kysyä, kumpi on parempi kehittymisympäristö kokemuksia ja kehittymistä hakevalle nuorelle pelaajalle, Florida vai Tappara?

--- Lainaus päättyy ---

Nyt ei ole kyse tästä, myös omasta mielestäni olisi ollut kehityksen takia (ja mm. keväisen loukkaantumisen takia) ollut hyvä pelata vielä yksi kausi liigaa. Mutta nyt on muistettava, että on kyse pelaajasta joka pelasi 16 vuotiaana liigaa 0,5 pisteen per peli tahdilla, 17-vuotiaana lähes piste per peli tahdilla. Ja samalla ollen luultavasti yksi liigan parhaista, ellei paras, kahden suunnan hyökkääjä.  Nämä lähtökohdat kun ottaa huomioon, niin ei liene mitään yllättävää siinä että pelaaja haluaa 18-vuotiaana valloittaa NHL:n.


--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Syyskuu 19, 2013, 18:09:51 ---Missä fysiikka ja pelitilannetaju menee, ovatko NHL-runkosarjatasolla? Kumpi sarja altistaa enemmän kehitykselle, on se olennaisin kysymys. Pari päivää sitten vasta ensimmäiset pelit puolen vuoden loukkantumistoipumisen jälkeen. Sanoin sen jossain ketjussa kesämmällä, jos Barkov pelipaikan valtaa Floridasta, niin se on yksi merkittävimmistä kiekkoteoista Suomen mittakaavassa ikinä.

--- Lainaus päättyy ---

NHL-draftin aikaan Barkov oli yleisesti tunnustettu nhl-draft analysoijien mm. Craig Button, Corey Pronman, Bob McKenzien) toimesta ns. most nhl ready -pelaajaksi. Barkov oli myös rankattu ennalta hyvin monen joukkueen papereissa 2.parhaaksi varaukseksi (mm. Colorado tämän avoimesti kertonut). Barkov on nyt kahden kauden aikana näyttänyt, että on valmis pelaamaan miesten liigassa. Kaikkinenssa NHL:ssä on lisääntynyt viime aikoina paljon siirtyminen taalaliigaan heti varauksen jälkeen. Taitaa tämä kesä olla ennätyksellinen kun näitä entry level soppareita on tehty reilusti toistakymmentä tämän kesän varausten kanssa (kaikki toki eivät nhl-paikaa vielä saa). Sashan pelityyli ja se kokonaisvaltaisuus joka on aina Sashan otteista kuvastunut, on hän kuin luotu NHL-pelaajaksi. Sashaa on mm. verrattu esim. Anze Kopitariin tai Joe Thorntoniin. Ja taisiko se olla Umicevic joka totesi, että on pelannut aikoinaan nuoren Kopitarin kanssa yhdessä, ja että Sasha oli näistä paras pelaaja jonka kanssa koskaan pelannut.

UL:n nhl-toimittaja Savolainen muuten totesi Barkovin ekan pelin perusteella (suora sitaatti): " On parempi kuin MG tammikuussa. Ja joukkue ja sen sentteritkin ovat kiistatta paljon heikkotasoisempia vrt. Minnesota." Sekä " 2. erän lopulta alkaen teki jo sitä mitä parhaiten osaa: ketjukavereistaan parempia."

Muutamia kommentteja Floridan kannattajilta harjoituspelien jälkeen:

He is NHL ready
Was really strong on the boards and often came out winner with the puck
Some nice passes which on teammates couldnt capitalize
At 18 years i think he is Panthers most low risk forward player on the ice. smart decisions. good defensivily.
Very big player and aggressive.
He has played with men before, so he looks comfortable.
His passing ability is just ridiculous.
One thing about Barkov's game is his ability to make a rediculous amount of center ice impenetrable with his great positioning. It seemed like the puck just came to him in FEL.
He controls the game flow similiar to thornton. he won't speed through center ice and stuff, but he can slow the game down and use his elite vision.

Omien ketjukavereiden kommentteja : http://pantherparkway.com/2013/09/17/aleksander-barkov-impresses-coaches-and-players-but-not-himself/. Ketjukaverina Floridan viime kauden paras pistemies Tomas Fleischman ja Tomac Kopecky (3.paras).
Toimittajalta: "It is evident that “Sasha” Barkov has an unbelievable skill level and talent that any team would be lucky to have. He posses a unique combination of size, vision, and technical skills, and has ability to make others around him that much better, and we certainly witnessed those attributes in last nights 3-2 OT win."

Viime pelin Barkov pelasi samassa ketjussa Brad Boyesin kanssa, NY Islanderin viime kauden 3. parhaan pistemiehen kanssa.


--- Lainaus käyttäjältä: Screamager - Syyskuu 19, 2013, 18:09:51 ---Mistä kirvesrinta tiedät Barkovin olevan Floridan ykkössentteri ensi kaudella, ihan rehellisesti kysyn?

--- Lainaus päättyy ---

Tämä on oma mielipiteeni mutta uskon siihen vahvasti. Ensinnäkin Florida oli nhl-organisaationa Tapparan osalta valitettavasti kaikkein huonoin mahdollinen vaihtoehto. Kun ks. varaus tapahtui, menetin itse kaiken toivoni siihen, että Barkov Tapparaan vielä palaisi.

Kaikkien tiedossa kun ennen draftia oli, että
A) Florida varaa pelaajan joka on heti syksyllä valmis NHL:ään ja
B) Floridan sentteritilanne on käytännössä NHL:n huonoin.

Oletko tutustunut Floridan sentteritilanteeseen? No, se näyttää tältä (viime kauden + kesäisten siirtojen johdosta):

- Shawn Mathias, 25v. viime kauden ykkössentteri, yhteensä 21 pistettä. Piste-ennätys hurja 24. Saanee aloittaa kauden "virallisena" ykkössentterinä. Aikoinaan 2. kierroksen varaus vuodelta 2006.
- Marcel Goc, 30v. pitkän linjan nhl-jyrä. Ihan ok kolmosketjun duunarisentteri.
- Scottt Gomez 33v. Montrealin yksi suurimmista floppi-hankinnoista koskaan. Palasi nhl-peleihin Montrealin buy-outin jälkeen San Josessa jossa pelasi ok nelosketjun sentterinä joka rooli on edessä Floridassakin.
- Nick Bjugstadt 21v., vuoden 2010 ykkösvaraus. Aiempi tausta yliopistosarjasta. On prospectina alemman luokan talentti Barkoviin nähden. Aloittanee kauden AHL:ssä.
- Muista junioreina senttereinä pelanneista Jonathan Huberdue (Barkovin tasoinen talentti) on NHL:ssä ottanut paikkansa vasempana laiturina. Oli heti viime kaudella ykkösketjutasoa ja joukkueen 2. paras pistemies (14+17). Sekä Drew Shore (3+10) joka, jos rosteripaikan ottaa, ottaa sen pikemminkin oikeana laiturina.

Barkov aloittanee kauden Floridassa ns. kakkossentterinä, kuten viime kaudella Tapparassakin. En kuitenkaan epäile yhtään, etteikö Barkov voisi jo heti ensimmäisellä kaudella ottaa tuon kärkisentterin roolin itselleen. Uskon, että Sasha on jo ekalla kaudellaan parempi pelaaja kokonaisvaltaisesti kuin Matthias. Vierelleen Sasha tulee myös saamaan pelaajia jotka olivat jo viime kaudella joukkueidensa kärkiosastoa tehollisesti (Fleischman, Boyes, Huberdue...). Tämä kaikki sillä oletuksella, että Florida ei tule tekemään mitään blockbuster-diiliä jossa organisaatioon tuotaisiin vaihtokaupalla joku tunnettu ykkösketjutason sentteri ja että Huberdue edelleen jatkaa pelaamistaan laiturina.

Screamager:

--- Lainaus käyttäjältä: kirvesrinta - Syyskuu 20, 2013, 10:10:39 -----

--- Lainaus päättyy ---

Kiitos, on aina mukava huomata, kun joku on ottanut homman tosissaan ja suurella panoksella! Monet kirjoittamistasi asioista ovat hyvinkin selviä ilman eri mainitaa näin syyskuussa 2013 ts. tiedämme jo ne, kun olemme Tapparaa seuranneet. Koko tämä homma lähti vain siitä, että minun ja joidenkin muidenkin mielestä Barkovilla on vielä "todistettavaa" (sic!) Liigassamme. Vasta NHL-runkosarjapelit näyttävät tosiasiassa, onko Barkovin osalta Liiga "pelattu läpi". Koskiranta oli kokonaisuudessaan viime kauden lopulla yksilönä Barkovia edellä, kun tarkastellaan pelaajan kokonaispanosta joukkueelle. Tituleerasit Barkovia kuitenkin myös ketjunsa maalintekijäksi, joten ajattelin herättää ajatuksia tasaisuudesta loppukautta kohden.

Eiköhän kuule me kaikki olla sitä mieltä, että Barkov on helvetin hyvä ja kokonaisvaltainen pelaaja eikä kukaan häntä ole "arvostellut" niin kuin väität, vaan vain yrittänyt suhteuttaa yksilöiden panosta joukkue-kokonaisuuteen. Mielipiteemme näyttävät eroavan tietyiltä osin, mutta se suotakoon ja nauretaan sitten yhdessä syssymmällä.

Olen tutustunut Floridan sentteritilanteeseen ja kirjoitin siitä jo pari kuukautta sitten jossain ketjussa. Aika näyttää mihin väliin siinä hierarkiassa Barkov osuu. Kuten kirjoitin, se on yksi kaikkien aikojen kiekkoteoista Suomen mittakaavassa, jos Barkov pelaa heti alkuunsa pidempään Floridassa.

Ioni:

--- Lainaus käyttäjältä: Luuseri - Syyskuu 20, 2013, 09:22:11 ---
--- Lainaus käyttäjältä: Ioni - Syyskuu 19, 2013, 20:39:35 ---Mutta tämä kaikki on täysin toisarvoista sen rinnalla, että Barkov elää tällä hetkellä unelmaansa. Kenelläkään ei mielestäni ole oikeutta kritisoida nuoren miehen tekemiä valintoja, oli ne sitten Tapparan kannalta millaisia tahansa, sillä väitän että jokainen meistä tekisi täsmälleen samat valinnat kuin Barkov jos meillä olisi siihen mahdollisuudet. On tekopyhyyttä väittää toisin.
--- Lainaus päättyy ---

Hyvä kirjoitus kaikin puolin, mutta tämä loppu on se josta olen eri mieltä. Ei todellakaan kaikki tekisi samaa valintaa, vaan Tapparaan jääminen on ihan todellinen ja hyvä vaihtoehto. Painotit lähinnä henkisen puolen kehittymistä nhl:ssä jo ensimmäisen kauden aikana. Totta se onkin, mutta ei siltikään ole niin kiire! Kolme kautta olisikin esittämiesi syiden takia liikaa Liigassa, kaksikin todennäköisesti, mutta yksi kausi Liigassa tekisi vain hyvää. On se toinen puoli, eli fysiikan kehittäminen ja ensinnäkin kuntoutuminen...

--- Lainaus päättyy ---

Näistä asioista voi ja pitää olla aina eri mieltä. Pointtina mulla olikin se, että jos olisit niin hyvä kuin Barkov on ja olisit kehdosta asti haaveillut pelaavasi NHL:ssä sekä tiedät, uskot ja haluat olla jo tuossa iässä riittävän hyvä pelaamaan siellä ja sitten tarjoutuu mahdollisuus pelata siellä heti, niin väitätkö tosissasi ettet sinne lähtisi?

Kenen kannalta Barkovin jääminen tänne olisi ollut hyvä vaihtoehto? Tapparan, toki. Fanien, varmasti. Barkovin itsensä, ei ehkä niinkään. Rautakorpi on loistava kehittämään pelaajia fyysisesti ja maaginen opettamaan pelaajia pelaamaan tietyllä tavalla. Se nyt vaan on semmoinen homma, että sitä fysiikkapuolta osataan kyllä kehittää myös jenkkilässä. Ei täälläkään oikeasti enää nykyään sarjan käynnistyttyä niin paljon fysiikkaa harjoiteta mitä joskus aiemmin. Tehot otetaan kesällä ja ne realisoidaan kauden aikana (näin karrikoiden). Pelikuntoon taas pääsee vain pelaamalla. Ja ennen kuin taas väki kerkiää kertomaan kuinka Sashan rooli olisi Tapparassa isompi kuin Panthersissa, niin mistä sitä vielä tiedetään rooleista yhtään mitään? Jos semmoista 15 - 20 min pelissä vetää änäriä, niin kehittäisikö se 21 min hidastempoisempaa Liigaa sitten oikeasti niin paljon enemmän...?

Niille jotka viittaavat niihin nuoriin pelaajiin jotka seurat lähettävät takaisin kotiin "kehittymään" sanon seuraavaa: ne ovat niitä nuoria jotka eivät sen varanneen NHL seuran mielestä ole henkisesti riittävän hyviä pelatakseen jo nyt NHL:ssä (valtaosa 18 vuotiaista on vielä henkisesti lapsia vaikka lihasta olisi kuinka). Siinä missä esimerkiksi Teräväinen lähtee "mittaamaan tasoaan nuorten pelaajien harjoitusleirille" lähtee Sasha "ottamaan paikan NHL:stä". Siinä se ero on ja siksi tämä 18 vuotias Mies aloittaa kautensa NHL seuran yhtenä kärkisenttereistä. Siinä missä Teuvosta puhutaan ja hehkutetaan futuurissa Barkovista puhutaan preesensissä kuinka hän tekee jo uraansa NHL:ssä luoneista pelaajista parempia ja vasta sen jälkeen taivastellaan kuinka hyvä kaverista voikaan tulla.

Niin joo, ja sillä Rautakorven opettamalla pelitavallahan voi änärissä sitten kivittää vaikka kuikkaa...

iroj:

--- Lainaus käyttäjältä: Corkscrew - Syyskuu 19, 2013, 21:12:25 ---Jos SM-liigassa pelaaminen ei kehitä, niin miksi Chicago lähettää 94-syntyneen Teuvo Teräväisen vielä täksi kaudeksi Jokereihin, tai miksi NHL-organisaatiot ylipäänsä lähettävät näitä huippulupauksiaan pelaamaan Eurooppaan vielä sen jälkeen kun he ovat haistelleet NHL-tunnelmaa muutaman runkosarjapelin ajan?

--- Lainaus päättyy ---

Jos yrittää liian nuorena/liian kokemattomana/fyysisiltä ominaisuuksiltaan liian huonona NHL:ään niin ei sekään kehitä ja siksi on tapahtunut näitä takaisinlaittoja.
Mielenkiintoinen tuo väite että Florida on varannut Sashan koska hän on heti syksyllä valmis NHL:ään.
Jos näin on niin he uskovat siihen mutta kuinka monta NHL-peliä Sasha on pelannut?
Panthersin nettikeskustelupalstalla ei näytetty uskovan siihen.
Kyllä sekin kehittää että pelaa isossa roolissa huonompitasoisessa Liigassa ja vielä vuoden parantaa fyysisiä ominaisuuksiaan (erityisesti voimaa ja kestävyyttä).
Crosbyn, Gretzkyn ja Lemiuexin lisäksi ei taida löytyä montaa muuta pelaajaa joka olisi ollut 18-vuotiaana valmis NHL-peleihin/hyvä NHL-pelaaja.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu