Jääkiekkokeskustelu > Yleinen kiekkokeskustelu
Tampereen Ilves kaudella 2011-12
#51:
--- Lainaus käyttäjältä: Naapuri - Elokuu 18, 2011, 17:31:33 ---Tässä kaikki sopimuksen alaiset puolustajat.
Tappara
Leimu Juha 12+19=31 -14
Mäntylä Tuukka 5+19=24 -8
Saravo Pekka 7+12=19 -8
Halme Jussi 1+8=9 -5
Kaijomaa Kalle 2+8=10 +14 (JYP)
Ekbom Viktor 0+6=6 (Linköpings)
Elorinne Aleksi 0+0=0 -6
Liimatainen Joonas (ei aikuisten pelejä)
Ilves
Glenn Ryan 9+7=16 -2
Peltola Niko 6+5=11 +1
Tukio Arto 4+5=9 -2
Jokipakka Jyrki 1+8=9 +5
Kesä Teemu 2+6=8 -8
Bäckström Nils 4+2=6 -6
Laine Ville 0+3=3 +/-0
Järventie Martti 8+26=34 +14 (Hifk)
Koistinen Ville 4+8=12 (Skellefteå)
Mäkinen Konsta 0+0=0
Västilä Markus (ei aikuisten pelejä)
Järventie niukasti tehokkaampi kuin Leimu (+/- paljon parempi)
Saravo niukasti tehokkaampi kuin Glenn (+/- huonompi)
Peltola niukasti tehokkaampi kuin Kaijomaa (+/- huonompi)
Jokipakka ja Halme yhtä tehokkaita (Jokipakalla parempi +/- saldo)
Mäntylällä hyvät pisteet, mutta Koistisella potentiaalia ainakin samaan
Tämän lisäksi Ilveksellä runsaasti kokenutta reserviä, mikä kääntää viimeistään pelin Ilvekselle puolustajien osalta.
--- Lainaus päättyy ---
Eli tehopisteillä ja plusmiinustilastolla mitataan paremmuus? Eiköhän siihen vaikuta moni muukin asia (luisteluvoima/taito, fyysisyys, viisikkopuolustus yms.), joten tuollainen 1vs1 vertailu on aivan turhaa. Lisäksi kun kerran Koistinenkin parantaa ja nousee liigan ehkä jopa parhaimmaksi puolustajaksi, ja Ilveksen nuoret Jokipakka ja Peltola jatkavat kehitystään, niin lienee kai mahdollista, että Tapparastakin joku parantaa? Kaijomaalla esim. piste-ennätys on 29, joten on kai mahdollista, että hän pääsee lähemmäksi sitä kun vastuukin kasvaa. Ekbomin arvoakaan tuskin pisteissä mitataan. Halme pelasi viime kaudella vain 30 peliä ja kärsi loukkaantumisesta. Leimun pistekäyrä on ollut nouseva. Saravo ja Mäntylä ovat paremmassa fyysisessä kunnossa ja tuleva pelitapa tukee paremmin heidän vahvuuksiaan kuin viime kausien sekamelska. Btw. Saravon pistekeskiarvo kauden peleissä on 3, eli mikäli hän jatkaa tällä tahdilla hän tekee 180 pistettä. Mielenkiintoista ja realistista?
Eiköhän se ole normaalia, että molemmat pitävät omiensa puolia, joten myönnetään nyt kaikki, että molempien pakistot ovat hyviä ja ehdottomasti joukkueen parhaita osa-alueita. Everybody happy?
IlvesMan:
--- Lainaus käyttäjältä: #51 - Elokuu 18, 2011, 19:28:48 ---Btw. Saravon pistekeskiarvo kauden peleissä on 3, eli mikäli hän jatkaa tällä tahdilla hän tekee 180 pistettä. Mielenkiintoista ja realistista?
--- Lainaus päättyy ---
Onneksi Mäntylä kompensoi Saravoa ollen pelin surkein puolustaja. Koko ajan oli mies vapaana maalinedessä ja Mäntylä joutui koukkimaan ja roikkumaan.
--- Lainaus käyttäjältä: PikkuKasi - Elokuu 18, 2011, 16:40:33 ---Asia nro 1: Kirjoita nyt prkl edes oma suosikkijoukkueesi ja sen taivutus oikein. Kuulostaako esim. jatkuva Koistinenelle hyvältä?
--- Lainaus päättyy ---
Kirjoitin kaksi kirjainta väärille paikoille. Taivutus oli oikein. Ilveskelle <---> Ilvekselle.
--- Lainaus käyttäjältä: PikkuKasi - Elokuu 18, 2011, 16:40:33 ---Kysymys nro 1: Oletko tosissasi?
Tuo pakkivertailu menee siis selkeästi Ilvekselle...
--- Lainaus päättyy ---
Kyllä, tai sanotaan että huomattavasti parempi pakisto. TOP-6:n on parempaa tasoa, sekä pakiston leveys on parempaa luokkaa. Eli voisi sanoa että Ilveksellä on huomattavasti parempi pakisto.
--- Lainaus käyttäjältä: PikkuKasi - Elokuu 18, 2011, 16:40:33 ---Oma mielipiteeni on se, että Koistinen on kuusikon paras puolustaja, mutta seuraavat kaksi spottia menevät Mäntylälle ja Leimulle. Saravo ja Järventie ovat melko tasaisia ja Glenniä en saman statuksen äijäksi laske, vaikka olisi millaisia huippulaskelmia miehen taidoista esittää. Näissä jutuissa pitäisi pystyä näkemään tilastoja pidemmälle, mihin ilmeisesti ei tupsulasien läpi pystytä. Totuus on, että Mäntylä ja Saravo ovat pelaajatyyppejä, jotka kykenevät parantamaan viime kausien otteitaan rutkasti, mikäli Tapparan viisikkopelaamisen eheys ja etäisyydet ovat ensi kaudella vihdoin edes lähellä siedettävää. Mäntylä on parhaimmillaan liigan parhaita puolustajia, piste(copyr. Tami). Saravo puolestaan on pelannut alta lipan viime kausilla ja siksi pidän vertaamista Järventiehen tasaisena. Mara kun tuskin enää viime kaudesta parantaa, vaikka vastuu kasvaisikin. Toki viime kauden suorituskyvyn säilyessä on Saravoa edellä lähtökohtaisesti. Leimun haukkuminen plusmiinussaldon perusteella on taas näitä tilastorunkkauksen parhaita ilmentymiä. Kyseessä on kuitenkin maajoukkueessa debytoinut puolustaja, joka pelasi sarjan häntäpään joukkueessa ollen silti liigan parhaita kiekollisia puolustajia.
--- Lainaus päättyy ---
Ei tajua miksi tästä pakistosta edes väännän koska näette edelleen flopanneet Saravot ja Mäntylät jonain EHT-tason pakkeina vaikka muu SM-Liigaa seuraava yleisö on huomannut heidät ainoastaan kohtuu hyviksi puolustajiksi Liigaan eikä miksikään tähdiksi. Tuota tähti nimitystä voi sen sijaan käyttää Koistisesta ja Järventiestä. Sitten kun Leimu oppii puolustamaan, häntä voi kutsua tähdeksi ja ykköskorin pakiksi. Nyt hän on kuin puolustajan paikalla pelaava hyökkääjä.
--- Lainaus käyttäjältä: PikkuKasi - Elokuu 18, 2011, 16:40:33 ---Koistisen mahtavuuden suhteen kannattaa olla varautunut. Jos mies olisi oikeasti hehkutuksensa arvoinen, hän ei pelaisi Suomessa. Ei Nieminenkään pelaa Tapparassa ensi kaudella, vaikka sielu varmasti vetäisi kirvespaitaan. Silti Koistinen tulee olemaan ensi kaudella Ipan selkeä ykköspyssy ja erinomainen vahvistus.
--- Lainaus päättyy ---
Koistinen tulee olemaan Ilveksen puolustuksen pelillinen johtaja ja ykkösylivoiman pyörittäjä Niinimäen kanssa. En uskalla edes kuvitella kuinka Ilveksen ylivoima tulee toimimaan ja pisteitä syntyy kun Jessellä on ruokittavana kaksi puolustajaa jotka osaavat laukoa kiekon napakasti maalille asti.
--- Lainaus käyttäjältä: PikkuKasi - Elokuu 18, 2011, 16:40:33 ---Mihin muuten unohdit liigatasoisista pakeista Tapparan osalta Elorinteen?
--- Lainaus päättyy ---
Jos Elorinne 12. 0+0=0 -6 on liigatason puolustaja niin Ilveksen listaan voidaan lisätä Ville Laine 18. 0+3=3 +/- 0
--- Lainaus käyttäjältä: PikkuKasi - Elokuu 18, 2011, 16:40:33 ---Ja miten Jokipakan päivitetyt mitat liittyvät mihinkään? Pistetään paremmaksi, Tomi Pekkala 179cm/99kg. Bite that!
--- Lainaus päättyy ---
Jokipakan päivitetyt mitat on syytä mainita kun kyse on nuoresta, näiden kahden seuran parhaasta puolustavasta puolustajasta. Ai niin.. Mene hyvä ihminen katsomaan sitä Tapparan joukkuekuvaa ja Pekkalaa.
Ljpp:
--- Lainaus käyttäjältä: IlvesMan - Elokuu 18, 2011, 21:29:01 ---Ei tajua miksi tästä pakistosta edes väännän koska näette edelleen flopanneet Saravot ja Mäntylät jonain EHT-tason pakkeina vaikka muu SM-Liigaa seuraava yleisö on huomannut heidät ainoastaan kohtuu hyviksi puolustajiksi Liigaan eikä miksikään tähdiksi.
--- Lainaus päättyy ---
Sen verran täytyy puolustaa Ilves-näkemystä, että Martti Järventie pelasi juuri parhaan kautensa, 34v kypsässä iässä. Luistella Mara on osannut aina, mutta nuorempana pelikäsitys ei ole ollut taitojen tasolla. Maran pelissä virheet ovat kuitenkin pikkuhiljaa vähentyneet ja peruspelin taso on mennyt loivasti ylöspäin ikävuosien kartuessa, jonka huipentumana kenties viime kevään playoffit. Kunhan Mara ei sorru ottamaan liian isoa roolia nuoressa joukkueessa ja pelaa vahvuuksillaan, on kyseessä huippuluokan liigapuolustaja.
Mäntylän flopiksi haukkuminen taas kertoo ylisuurista odotuksista. Tuukka on koko uransa ollut noin 20 pisteen puolustaja jonka vahvuudet ovat oman pään pelissä. Pari mennyttä kautta eivät ole olleet miehen parhaita, se on selvää. Tuukan ongelma onkin ehkä ollut liian iso rooli ja yliyrittäminen, kun hän on yrittänyt hoitaa kentällä niin taklaushommat kuin kiekollistakin peliä.
Tapparan ja Ilveksen vertailu on hyvin vaikeaa, sillä molemmissa joukkueissa on rakenteelliset ongelmansa. Paperilla kummankaan sentteripeli ei kestä vertailua liigan huippujen kanssa ja ratkaisijoista on pulaa. Ilveksen viime kauden näytöt tuloksen kuin valmennuksenkin osalta ovat paremmat, joten on oikeutettua sanoa, että Ilves olisi paikallisherruuteen lievä ennakkosuosikki - Tappara aloittaa käytännössä aivan nollasta katastrofikauden jäljilta. Mikään jymypaukku se ei kuitenkaan olisi jos Tappara menestyisikin Ilvestä paremmin.
Henkilökohtaisesti epäilen, että Ilveksen nuorella joukkueella voi olla ns. toisen kauden ongelmia. Lisäksi konkarit pistävät nokkimisjärjestykset uusiksi, joka on valmennukselle ja peluuttamiselle haaste.
isokasi:
Tuosta Järventien viime kauden pistekertymästä voi huoletta ottaa ensi kautta arvaillessa 10 syöttöä ja pari maaliakin seurasiirron myötä pois. Sen verran tarjoilut huononee liigan eliitistä alaspäin tultaessa. Yhtään Järää mollaamatta.
Näitä arvauksia voidaan sitten keväämmällä tarkastella uudelleen. Totta kai kaikki uskoo ja toivoo, että oman joukkueen miehet onnistuvat. Eihän tätä muuten jaksaisi. Ja aina tapahtuu näitä suonenvetoja ala "meirän mies" Seikola. Sitä nousua ei muuten kukaan aavistanut kerhosta läksi.
cace6969:
Ei Järventie nyt sentään mikään stara ole :) Yksi huippukausi huippupelaajien vierellä ei siihen kyllä oikeuta.Koistisesta voisi sanoa että on stara,jos nyt on kunnossa.Starat pelaa maajoukkueessa.Eikä tuo ilveksen pakisto edelleenkään ole selkeästi parempi kuin Tapparalla.Valoja päälle ilvesman!
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
[*] Edellinen sivu
Siirry pois tekstitilasta