Jääkiekkokeskustelu > Yleinen kiekkokeskustelu

Tampereen Ilves kaudella 2011-12

<< < (13/158) > >>

cace6969:

--- Lainaus käyttäjältä: IlvesMan - Elokuu 12, 2011, 00:25:49 ---
--- Lainaus käyttäjältä: cace6969 - Elokuu 11, 2011, 23:49:45 ---Ei blueskaan ottanu kun 4min jäähyjä.Eli aika höntsyt on tainnu olla.

--- Lainaus päättyy ---

Eli siis jäähyt kertoo sinusta pelin tasosta ja temmosta? Mitä enemmän jäähyjä sitä hyvätasoisempaa peliä? Vienna Capitals - Kärpät pelissä Capitals otti 13x 2min ja Kärpät 16x2min +10min. Ollut siis yksi maailmanhistorian parhaista peleistä?

Ja kyllä se Blues otti 4 x 2min = 8min, Ilveksen ottaessa 2 x 2min = 4min.


--- Lainaus käyttäjältä: cace6969 - Elokuu 11, 2011, 23:49:45 ---Toki olihan tää vasta bluesin eka pelikin tänä kautena.
--- Lainaus päättyy ---

Jos tämä oli Bluesin ensimmäinen peli, niin sitä toissapäivän Ässä-peli oli monelle Ilveksen Liigapelaajalle jotka eivät Rauman Vits.. Pitsiturnauksessa pelanneet. Eli Bluesilla oli eka peli, Ilveksellä toinen ja vieläpä niin että nuo olivat kahtena peräkkäisenä päivänä. Mielestäni puntit olivat sikäli tasan. Paitsi että Karalahti oli vielä terassilla ja Ilveksen ykköskenttä ei vielä ole peleissä kastetta saanut.

--- Lainaus päättyy ---
Ehkä "vähän" provoilin.Älä nyt leikistä suutu ;)

4_TRA:
Ilves tainnu nyt pelata noin kolme peliä jos se Rauman turneen "erät" olis yhteensä yksi peli. Hyvinhän naapurilla pelit on menny, ykköskenttää ja maalivahteja ei vielä edes peluutettu ja Ässistä voitto sekä niukka Blues tappio.

IlvesMan:

--- Lainaus käyttäjältä: isokasi - Elokuu 12, 2011, 11:20:05 ---Kokeilujoukkueilla mennään ja puolilla valoilla - kyllä se täälläkin tiedetään, joten rauhassa vaan IlvesMan. Kohta se kausikin jo alkaa.
--- Lainaus päättyy ---

Juutässä rupeaa kone ottamaan kierroksia jo harjoituspeleistä. ;) Samanlailla kuin pelaajilla...


--- Lainaus käyttäjältä: isokasi - Elokuu 12, 2011, 11:20:05 ---Aikalailla samoista sijoista (5-10) tuntuvat molemmat tamperelaiset taistelevan oman ennakkotuntumani mukaan. Jatkoaikojen yms. veikkailuissa moni laittaa Ilveksen aika korkealle, kun taas vaikkapa Tapparaa, Pelicansia ja Kalpaakin laitetaan veikkailuissa aika alas.
--- Lainaus päättyy ---

Minä näen että Ilves tappalee kuudennesta sijasta, mutta todennäköisesti päätyy sijalle 8. tai 9. Näen voimasuhteet runkosarjan osalta tällä hetkellä tällaisena:

JYP
HIFK Jokerit
Lukko
Ässät KalPa
Pelicans Ilves Blues Kärpät
Tappara HPK
TPS
SaiPa


--- Lainaus käyttäjältä: isokasi - Elokuu 12, 2011, 11:20:05 ---Perusteena taitaa ilmeisesti olla "kovat" ja tutut nimet Koistinen, Toskala ja Järventie. Heistä Järventietä pitäisin ainoana varmana Ilvestä tasollisesti nostavana pelaajana. Koistisessa arveluttaa päivän kunto, pelituntuma ja terveys. Viime kaudella Ipan pakiston hyökkäystaidot olivat heikoin osa-alue, joten Koistinen ja Järventie ovat sinänsä nappihankintoja onnistuessaan. Toskalan lisärvoa en markkinointiarvoa lukuunottamatta hahmota, sillä Veskun parhaat pelit lienevät kaukana menneisyydessä.
--- Lainaus päättyy ---

Koistisen kohdalla juuri tuo terveys on suurin kysymysmerkki. Hän oli lonkkaleikkauksessa, mutta harjoittelee jo täysillä. Pelaa kuitenkin vasta joskus reilu viikon päästä. Mitä odotuksiin Koistisen suhteen tulee niin odotan kovia tehoja hyökkäyspäässä ja hyvää puolustamista. Koistinen (kuten Seikola) on kuin valettu SM-Liigan Elitserieniä intensiivisempään, nopeampaan ja tilannerikkaampaan peliin. Molemmat näistä ovat kuin kala vedessä SM-Liigan Elitserieniä pienemmäissä kaukalossa.

Toskalasta en ole myöskään huolissani. Aittokallio ohitti viime kauden lopussa Wiikmanin ja on tällä hetkellä U-20 maajoukkueen mukana. Harjoituspeleissä Wiikman ja Kolppanen ovat esittäneet todella hyviä otteita, ja Toskala onkin ainoastaan Jokerikortti joka pitää katsoa "kun saatiin halvalla". Hänen varaansa minä, eikä varmaan Ilveksen valmennuskan ole laskenut mitään.

Mitä tuohon tummentamaani osaan tulee niin koko kautta silmälläpitäen maalivahti peli oli heikoin osa-alue vaikka sekin parani loppua kohden. Ilveksen pakit tekivät kuitenkin eniten maaleja SM-Liigassa viime kaudella, mutta pelin avaaminen ja ylivoima osaaminen ei ollut samaa tasoa. Nyt noita kaikkia kolmea kohtaa on paikattu huolella Koistisen ja Järventien myötä. Myös Tukio on ollut hyvä harjoituspeleissä (Ässiä vastaan 2 maalia), eikä ihme sillä onhan mies tiputtanut 5 kiloa painoa ja jalka liikkuu.


--- Lainaus käyttäjältä: isokasi - Elokuu 12, 2011, 11:20:05 ---Ilveksen suurimpana vahvuutena pitäisin tällä hetkellä valmennusta. Paremmalla tasolla valmennus ei liene kuin Pelsuilla ja Hifkillä. Raipen ylittämätön auktoriteetti ja tietämys täydentää Pajuojan perusosaamista ja rutiinia.
--- Lainaus päättyy ---

Pidän Pajuojaa myös loistavana valmentajana nimenomaan tämän hetken nuorelle (ainakin hyökkäysmateriaaliltaan) Ilvekselle. Hän osaa antaa vapauksia hyökkäyspäässä, mutta samalla häneltä uupuu nähdäkseni vielä todella ymmärrystä hyökkäyspelin organisoimisesta ihan omalta alueelta lähdettäessä mm. hitaasti. Toivonkin että Jukka Jalonen palaa Ilvekseen vielä joskus. :)


--- Lainaus käyttäjältä: isokasi - Elokuu 12, 2011, 11:20:05 ---Hyökkäysrosteri on se osa-alue, jolla Ilves antaa muille tasoitusta aika paljon. Kakkos/ykkössentteri jäi hankkimatta, joten Jesseltä odotetaan paljon. Jesse saattaa ne saappaat täyttääkin, mutta varsinkin jos Rajala lähtee,niin Ilves on pulassa. Sentteripeli on harvoin nuorien pelaajien vahvuusalueita liigatasolla. Kokemattomuus tule näkymään ailahteluna, vaikka nuoret lupaukset (Myttynen) pelasivatkin loistavan viime kevään. Nyt pitäisi jo kantaa vastuuta, jota Määttäsen hartioilta jäi iso repullinen. Etenkin hyökkäysmateriaalin kapeus jopa laituriosastolla aiheuttaa ongelmia jos ja kun loukkantumisia tulee. Lee näytti muuten ontuvan Lempäälässä keskiviiikkona..
--- Lainaus päättyy ---

Ilveksen kuitenkin potentiaalinen hyökkäys on minustakin joukkueen heikkous. Toisaalta ykköskenttä Marjamäki-Lee-Niinimäki kestää vertailua useimpiin seuroihin, kuten myös kakkoskentän laiturit jos ovat Rask ja Rajala. Molemmat pystyvät tekemään 15 maalia. Näillä näkymin Rajala lähtee Edmontonin hatjoitusleirille, jonka jälkeen hänelle katsotaan pelipaikka, joka on todennäköisesti Ilves. Jos ei ole, Ilves käyttää Toniin varatut rahat keskushyökkääjään. Myös neloskenttään on asettaa hyvät laiturit Korhosen ja Kantolan muodossa. Kolmosessa onkin sitten Keränen ja Sointu. Loukkaantumiset paikataan junnuista. Toki jos tuosta tippuu Niinimäki ja Lee pois niin kapeaa on, mutta sellaista se on kun joukkue on kasattu 1.6 miljoonalla eikä 3.0 miljoonalla kuin kärkijoukkueet.

isokasi:
Ilveksen puolustajien hyökkäysosaamisessa tarkoitin nimenomaan kärkiosaamista, jota viime kaudella edusti liigan pistepörssin 26. eli ulostettu Bruun. Pisteet varmaankin tilastoista parhaiten kertovat hyökkäysosaamisesta kokonaisuudessaan, sikäli kun kertovat yhtään mitään. Pakkien kokonaismaaleissa on perinteisesti pienet erot (n.10 maalin haarukka) kaikkien joukkueiden välillä ja enemmän ne kertovat mielestäni pelitavasta ja rooleista kuin varsinaisesta hyökkäysosaamisesta. 

Järventie parantaa nimenomaan Ilveksen avauspeliä ja YV:n kuvioita. Mikään viivatykki hän ei ole. Ongelmat ovatkin sitten enempi omassa päässä, missa Koistinenkin joutuu olemaan tarkkana, varsinkin jos liike ei leikkauksen jälkeen ole ennallaan.

Maalivahtiongelmaa Ipalla ei todellakaan lähtökohtaisesti  ole. Wiikmannilla on menty päätyyn asti ennenkin ja Aittokallio on erittäin lupaava kirittäjä. Veskun varassa homma ei Ipan onneksi ole kuten totesit, mutta hämmentänee soppaa tarpeettomasti.

Hyökkäyksen kapeus selviää kauden edetessä ja tässä esimerkiksi Tappara on selkeästi edellä. Kenen tahansa loukkaantuminen ei heikennä tasaista joukkuetta kovinkaan merkittävästi. Viime kauden Blues oli hyvä esimerkki laajasta ja tasaisesta materiaalista. Hifki sitten vähän kalliimpi esimerkki..

IlvesMan:

--- Lainaus käyttäjältä: Torspo - Elokuu 17, 2011, 17:24:33 ---En tiedä olenko pudonnut kelkasta ihan täysin. Mutta kun minun mielestäni Tapparan joukkuen näyttää ihan lupaavalta. Uskoisin että sääleissä oltaisiin ihan varmasti. Ja mikäli tason nostajia löytyy, esim Makkonen tai Cepis tai Juntti tai Järvinen, niin minun mielestä tuolla joukkueella voisi taistella vaikkapa siitä 6:sta paikasta.
Oletan että kesän aikana ole suurin piirtein kaikki oleellisimmat siirtouutiset bongannut vaikken olekaan ollut yhtä innokas kun aiemmin kesällä seuraamaan kiekouutisia. Selailin tuossa Jatkoajasta joukkueiden kokoonpanoja. Kun olin käynyt joukkueet läpi, totesin ettei tässä ihan surkealta näytä.
Sitte selailin jatkoajan keskusteluosiosta fanien arvailuja siitä kuinka runkosarja tulee päättymään. Kyllä ihmetytti että järjestäen Tappara oli sijoitettu sijoille 11-14. Toki kovin pitkiä johtopäätöksi ei tarvitse mennä keskustelupalsta-arvioilla tekemään, mutta kyllä ihmisten mielikuvat ja mututuntuma jotain kertoo. Ilves esim oli valtaosassa sijoitettu Tapparan edelle. Okei, ehkä kolme isoa nimeä Järventie, Koistinen ja Toskala luovat mielikuvan hyvästä joukkueesta. Mutta hyökkäyshän on suoraan sanottuna täysin hajuton, mauton ja väritön. Kai se vain niin menee että ns. nimihankinnat luovat kuvan menestyvästä joukkueesta. Ilves kyllä on näiden jälkeen täynnä junnuja ja turisteja.
Toivonkin että yrität nyt katsoa tuleevaa kautta mahdollisimman neutraalisti (ilman oransseja tai keltaisia laseja), onko todella niin että Tapparan kausi olisi realistisesti katsottuna niin surkea ettei edes pleijareihin olisi mahkuja?

--- Lainaus päättyy ---

Ehkä Ilves on sijoitettu usein Tapparan edelle, koska Ilveksellä:

a) Valmentaja on osoittanut tasonsa SM-Liigassa. Erityisesti nuorten pelaajien kehittämisessä.
b) Ilveskellä on parempi maalivahtiosasto
c) Ilveskellä on parempi puolustus
d) Ilveksen kaikki tällä kaudella jatkavat hyökkääjät pelasivat viime kaudella parhaan kautensa SM-Liigassa.

Että en nyt tiedä miksi Tappara pitäisi sijoittaa Ilveksen edelle.

Nyt pureudun tuohon väitteesi hyökkäyksen HMV-väitteestä. Ehkä se on sitä Tapparan kannattajalle, sillä suurin osa hyökkääjistä on nuoria Ilvesläisiä jota Ilveksen kannattajat haluavat nähdä varsinkin tällä rajallisella pelaajabudjetilla. Fanit ovat kyllästyneet kuinka joka kausi raahataan joukkueeseen muiden liigajoukkueiden hylkiöitä/floppeja ja toivotaan toivotaan ulkomaalaisia kuten tenute, makkonen, erkinjutti, männikkö, clepis ja järvinen, heitetään vanhat vastaavat pelaajat pois ja toivotaan ihmettä että päästäisiin kuuden joukkoon ja sieltä pronssille asti.

Nyt Ilveksellä on (jälleen) strategia. Tämä ei välttämättä ole uutinen ja saattaa aiheuttaa naurua, mutta sen ei luulisi aiheuttavan naurua ja ihmetystä, että "Suomen suurin junioriseura" nostaa kokoonpanoonsa omia kasvatteja, ja paikkaa jäljelle jäävät aukot (kuten puolustavanpuolustajan Bäckström) paikan ulkopuolisella hankinnalla. Koistisen, Järventien ja Toskalan hankinnat kertovat siitä että viime kauden heikointa osa-aluetta puolustusta ja maalivahti peliä on vahvistettu. Hyökkäys ei ollut mikään ongelma sillä Ilves teki 6. eniten maaleja.

Jos palataan vielä hyökkäykseen, niin Ilveksellä on SM-Liigan top-6 ykkösketju Marjamäki-Lee-Niinimäki, hyvät kakkosketjun laiturit Rask ja Rajala, kohtuulliset kolmosketjun lauturit Sointu-Keränen sekä hyvät nelosketjun laiturit Korhonen ja Kantola. Loukkaantumisia paikkaa omat juniorit kuten viime kaudella. Ainoastaan sentterintontti on heikoissa kantimissa, ellei Myttynen ja Tuominen ota heiltä odotettuja askeleita eteenpäin.

Mutta turha näistä on vääntää Ilves ja Tapparafanien kesken. Antaa muiden joukkueiden kannattajien Jatkoajassa päättää kumpi joukkueista on edellä. Paperilla.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu