Kirjoittaja Aihe: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010  (Luettu 593437 kertaa)

Poissa Gagarin

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 155
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1095 : Marraskuu 06, 2009, 13:55:44 »
Kannattaa muistaa, että valmentajia on muuallakin kuin Suomessa. Jos (ja kun) kaikki houkuttelevat kotimaiset nimet on jo viety niin ei ulkomainen koutsi ole mielestäni mitenkään poissuljettu vaihtoehto.

Siitä olen kyllä ihan samaa mieltä, että linjalla "kuka tahansa muu" / "ei kukaan voi olla huonompi" ei voi mennä. Kaikille jotka näin ajattelevat sanon vain että Ismo Läntinen.

Poissa Putkiluistin

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1096 : Marraskuu 06, 2009, 14:45:20 »

Uutta kautta aloitetaan innolla ja intohimolla, joka tulee näkymään myös joukkueessa. Tällä kaudella olimme huono kotijoukkue ja se on yksi tilasto, jonka pitää olla paremmin vuoden päästä. Koko organisaation pelaajista, toimiston väestä ja hallituksesta lähtien on panostettava, jotta voimme taas totetuttaa teemaa Ilo kentällä näkyy katsomossa!

Kiitos kuluneesta kaudesta ja tervetuloa mukaan uuteen, parempaan kauteen!

Mikko Leinonen
toimitusjohtaja
Tamhockey Oy

Tuossa lainaus viime kauden jälkeen julkaistusta toimitusjohtajan katsauksesta. Mikä on muuttunut? Mikki saa kopioida viimekauden puheensa tämän kauden jälkeen,jos mitään ei meinata tehdä.
Liike on varsin hidasta ja kiekollinen taito on rajallinen.

Poissa Stuge

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 895
  • Kirvesrinta.
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1097 : Marraskuu 06, 2009, 14:54:23 »
Kyllä on aikamoinen syysmasennus näköjään löytänyt tiensä tänne Saarista käsittelevään aiheeseen. Kaikki tuntuvat unohtaneen ne Tapparan hienot esitykset, joita on myös (uskokaa tai älkää) nähty tällä kaudella. Vain tappioilla näyttää olevan ihmisille merkitystä, voitosta iloitsevat enää vain harvat. Kaikki realistisetkin mahdollisuudet nähdään mahdottomuuksina, tästä esimerkkinä tuo Myrrä70:n kommentti toi pisteiden peilaaminen, 4 pinnaa sinne ja tänne on vaan silmän lumetta. Ei se mitään silmänlumetta ole, vaan täyttä totta. Erot ovat pienet. Äkkiähän ne toki venähtävät, mutta se on täysin itsestä kiinni että annetaanko niiden venähtää. Tapparan tämänhetkinen tilanne ei välttämättä ole mikään paras mahdollinen, muttei myöskään paskin mahdollinen. Tulosta pitää alkaa heti ensi viikon Ässät-pelistä taas syntymään, mutta näin fanina uskon että siihen pystytään.

Pakko on kommentoida tuota 67:n Pietilä-ehdotusta. Samoilla linjoilla Willen kanssa, et oikeasti voi olla tosissasi. Tuo perustelu sai ko. valmentaja Ilveksenkin pelaamaan paremmin kuin Saarinen Tapparan nyt on aivan täyttä tuubaa. Lähes samaa paskaahan se oli hieman eri paketissa vaan. Muutama vaivainen pinna taisi viime kaudellakin pitää Ilveksen ulkona Playouteista, eikä se nyt mielestäni ole mikään huomattavasti parempi saavutus. Myöskin tuo Jortikka-haaveilu on edelleen täysin utopistista kun muistetaan mrcrowley:n alkuperäinen kysymys kuka tämä valmentaja olisi rahalliset resurssit huomioiden? Jortsuunhan jos kehen Tapparalla ei todellakaan ole rahaa. Piste.
Tätä lajia pitää pelata niin ilolla kuin surulla, niin intohimolla kuin vihalla.

-Ville Nieminen

Poissa Z-16

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2683
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1098 : Marraskuu 06, 2009, 19:27:21 »
Heitänpä kolme kysymystä teille valmennuksen uusijoille. Oletetaan, että Tapparalla olisi nyt sen teidän mielestänne "oikea" ja parempi valmentaja kuin Saarinen.

- Kuka tämä valmentaja olisi rahalliset resurssit huomioiden? Enkä halua kuulla vastauksena "kuka tahansa muu kuin Saarinen", koska tämä ei totaalisesti pidä paikkaansa.

- Monesko/millä pisteillä Tapparan tulisi teidän mielestä olla tällä hetkellä, jotta Saarinen olisi saanut synninpäästön?

- Ja vähän edelliseen kysymykseen viitaten vielä, että jos siellä penkin takana olisi Jortikka tai joku muu "oikea" valmentaja, niin mones/millä pisteillä Tapparan tulisi realistisesti olla tällä rosterilla runkosarjan lopussa?

Edelleen huomioikaa, että meillä on liigan keskitason rosteri. Esimerkkinä ainakin Lukko, Hifk, Kärpät, Jyp, Hpk, Kalpa, Blues ja tietyllä tapaa myös Jokerit omaavat paperilla paremman rosterin kuin meillä. Ja organisaation pitkäaikainen tavoite suoran pleijaripaikan saavuttamisella (sij. 1-6) on hyvä tavoite ja tarkoittaa joukkueen onnistuneen liigassa. Suomennettuna rosterista ollaan saatu (mm. valmennuksen avulla) paremmin irti, mitä odottaa. Tähän tavoitteeseen on matkaa neljä pistettä, joka ei tietääkseni tässä vaiheessa kautta ole paljoa.

Ekaan kysymykseen.
En tiedä. Se onkin paha että viimekaudella tässä vaiheessa olis pitänyt jo Saarinen ulostaa ja hoitaa Suikkanen kehiiin. Tamminen :), eikai sentään. Mutta jonku noista valmentajista vois heti potkasta pellolle... Mattilan ja sashan, Juti porsaileen niiden tilalle.

Toiseen ...
Sijoitus olsi pitänyt pystyä pitämään kuuden sakissa, viimeiset 6 peliä 4 pistettä, mopo karkaa, muut joukkueet napsii tasaisesti pisteitä jotka siis ovat kuuden sakissa, niin Tapparan eväät on aika heikot nousta suoralle PO paikalle, säälijunakin voi tuksuttaa kohta liikaa edellä. Niin ja aina pitää pystyä oleen Ilveksen edellä!

Kolmanteen...
Kuuden joukossa

Lopuksi, Hakametsän yleisön pitäis sytyttää pelaamalla taistelevaa ja hyvää kiekkoa eikä millään halloveeni/maskottipäivillä. Tollanen olis hyvä lisä jos kaikki muu olis kunnossa, nyt sillä yritetään vaan saada kirkkoon lisää väkeä, samalla kun tuote on pahasti epäkunnossa.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 06, 2009, 19:31:43 kirjoittanut Z-16 »
#8 Ojanen on kingi!

Poissa iroj

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1450
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1099 : Marraskuu 06, 2009, 20:41:48 »
Eiköhän Saarinen yritä tehdä parhaansa joukkueen eteen.
Valitettavasti näyttöjä tähän mennessä ei paljon ole.
Mutta täytyy muistaa että hänellä on käytössään huonommat palikat kuin Uramalla ja Rautakorvella.
Saarisen potkuja vaativien pitäisi osoittaa kritiikki sinne taholle, joka on vastuussa siitä että Saarinen on päävalmentaja.

Nyt täytyy laittaa kädet ristiin ja toivoa että loppukausi menee paremmin kuin viime kaudella.
Jos ei mene, niin mitään ei tapahdu tai tehdään jotain rajuja muutoksia, joista ei välttämättä ole apua.

Poissa IlvesMan

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 507
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1100 : Marraskuu 07, 2009, 00:15:45 »
Asiat eivät ole muuttuneet niistä asjoista kun sain kirjoituskieltoa (n.30 päivää sitten) ajettuani tätä Tapparan valmentaja-asiaa.

Silloin toin jyrkästi ilmi mielipiteeni ja seison sen takana edelleen. Saarinen ei saa joukkueesta kaikkea irti. Olemme sarjataulukossa 11. ja voittoja tulee sillontällön. Tähän olette ilmeisesti tyytyväisiä. Siis te ketkä haluatte Saarisen pitää. Turha kieltää ettette ole tyytyväisiä sillä haluatte hänen jatkavan! Minä en ole todellakaan tyytyväinen. Onneksi tällä kaudella ei ole kiduttavia playoutteja.
IlvesMan
Hero Member

Poissa mrcrowley

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 553
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1101 : Marraskuu 07, 2009, 07:04:39 »
Korjatkaa jos olen pahasti metsässä, mutta eikös Rautakorven/Uraman tapauksissa oltu myöskin alkukankeuksissa ja peli ei näyttänyt kulkevan. Silloin jo oltiin miehiä vaihtamassa "toimivimpiin" fanien keskuudessa, mutta Leinosen pitkä pinna antoi valmentajille mahdollisuuksia ja lopputuloksen kaikki tiedämme. Rautakorpi toi kanadamaljan Tampereelle ja hetkeä myöhemmin Urama toi pronssia.

Se on myös totta, että Rautakorven ja Uraman aikakausien Tapparassa oli tasapainoisempi ja parempi puolustuksen kautta rakennettu rosteri.

Kysymys: Miten tämä Saarisen kuvio eroaa Rautakorven/Uraman tapauksista paitsi, että pelinappulat eivät Saarisella ole yhtä hyvät kuin virkaveljillä ne olivat?

Ja sitten nämä hupaisat Jortikka/Pietilä/Lehkonen haaveilut voi haudata heti alkujaan. Kukaan heistä ei ole Tapparan näköinen valmentaja. Vaikea kuvitella Tapparan vaihtoaitiossa paljon muita Sm-liigajoukkueita valmentanutta "valmista" valmentajaa, vielä kun puheaksentti on sieltä turkkusest tahi stadist...ehei.. Ja Pietilä on mikkihiiri.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 07, 2009, 07:06:28 kirjoittanut mrcrowley »

Poissa 4_TRA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3246
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1102 : Marraskuu 07, 2009, 09:34:21 »
Tapparan kannattajien pitäisi nyt vaan siirtyä seuraamaan joukkueensa esityksiä hallille. Näillä palstoilla voi sitten jatkaa jankuttamista mikä väärin ja kuka kykenemätön. Seurassa on tehty toimihenkilö ja pelaajavalinnat tälle kaudelle, katsotaan nyt tuloksia vaikkei aina juhlaa olekaan.
Nimimerkki "entinen tässä ketjussa purnaaja".

Poissa Lare

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 950
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1103 : Marraskuu 07, 2009, 09:58:33 »
Korjatkaa jos olen pahasti metsässä, mutta eikös Rautakorven/Uraman tapauksissa oltu myöskin alkukankeuksissa ja peli ei näyttänyt kulkevan. Silloin jo oltiin miehiä vaihtamassa "toimivimpiin" fanien keskuudessa, mutta Leinosen pitkä pinna antoi valmentajille mahdollisuuksia ja lopputuloksen kaikki tiedämme. Rautakorpi toi kanadamaljan Tampereelle ja hetkeä myöhemmin Urama toi pronssia.

Se on myös totta, että Rautakorven ja Uraman aikakausien Tapparassa oli tasapainoisempi ja parempi puolustuksen kautta rakennettu rosteri.

Kysymys: Miten tämä Saarisen kuvio eroaa Rautakorven/Uraman tapauksista paitsi, että pelinappulat eivät Saarisella ole yhtä hyvät kuin virkaveljillä ne olivat?

Ja sitten nämä hupaisat Jortikka/Pietilä/Lehkonen haaveilut voi haudata heti alkujaan. Kukaan heistä ei ole Tapparan näköinen valmentaja. Vaikea kuvitella Tapparan vaihtoaitiossa paljon muita Sm-liigajoukkueita valmentanutta "valmista" valmentajaa, vielä kun puheaksentti on sieltä turkkusest tahi stadist...ehei.. Ja Pietilä on mikkihiiri.

Mikko Saarisen alkukankeus on nyt kestänyt kohta puolitoista vuotta - siinä on ehkä se merkittävin ero. Rautakorven ja Uraman aikana oli havaittavissa selkeä systeemi ja toimintakulttuuri, joihin pyrittiin ja loppujen lopuksi homma alkoi toimia. Nyt ainakaan minulla ei ole mitään käsitystä siitä mihin Saarisen johdolla joukkue pyrkii. Toiminta on vähän samanlaista kuin että jollain liikeyrityksellä olisi strategiana vain myydä enemmän, markkinoida enemmän, saada uusia asiakkaita ja laajentua: kivoja ajatuksia, ja kyllähän Tapparakin haluaa voittaa mestaruuksia, mutta se miten tähän päästään onkin jo toinen juttu.

Eri aikakausien vertailu pelaajamateriaalin osalta onkin haastavampi homma. Saarisen omaa roolia ei voi täysin eliminoida tässä pelaajamateriaaliasiassa. Oliko viime kauden jäljiltä Tapparaan imua, jos ei lasketa kotiutettuja omia kasvatteja? Onko Mikko itse uskaltanut vaatia tarpeeksi painokkaasti lisävahvistuksia? Sen tällä palstalla tietää jokainen, että Rautakorpi erityisesti mestarivalmentajastatuksen saavutettuaan vaatii itselleen haluamansa pelimerkit käyttöön. Tietenkään Tapparan kaltainen seura ei voi ampua vaikkapa Lukon kaltaisilla panoksilla, mutta kyllähän Jukan aikana joukkuetta vahvistettiin tarpeen vaatiessa rohkeastikin. Uramahan sitten operoikin Jukan jättämällä materiaalilla, ja millä tavalla: mies luotsasi jo ensimmäiselläkin kaudella alkuvaikeuksien jälkeen "toisen miehen kasaamaa joukkuetta" noviisivalmentajana vähintäänkin kelvollisesti. Omia nyansseja joukkueeseen, hiomista pelitapaan ja seuraavalla kaudella tuloksena pronssimitalit.

Kysynkin sinulta, että millä tavalla Mikko Saarinen on kehittänyt itseään valmentajana saati Tapparan peliä päävalmentajakautensa aikana? Kuinka kauan niitä tuloksia on odoteltava?
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 07, 2009, 10:00:30 kirjoittanut Lare »

Poissa juti

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2371
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1104 : Marraskuu 07, 2009, 11:45:03 »
....

Muistakaa kanssa se, että Saarisella ei ole lähelläkään samanlaisia pelinappuloita kun Uramalla ja Rautakorvella oli.

Poissa forrest

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 946
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1105 : Marraskuu 07, 2009, 12:03:53 »
Oikeastaan keskustelu rosterista on toissijaista, sillä vaikka olisi käytössä liigahistorian huonoin kokoonpano, niin kyllä siitäkin saa valmennettua joukkueen, josta näkyy että pelaajia kiinnostaa, selkä ei nouse liian aikaisin eikä peli yleisesti ole niin karmaisevan näköistä jollaista sen kotipeleissä on välillä ollut.

Poissa coly

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 3368
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1106 : Marraskuu 07, 2009, 12:19:26 »
Muistakaa kanssa se, että Saarisella ei ole lähelläkään samanlaisia pelinappuloita kun Uramalla ja Rautakorvella oli.

Ilman muuta, oikeastaan ihmettelen kuinka Saarinen on saattanut näinki surkeasta pelaajistosta saada näin hyvin irti. Ei ole pelaajia ja ei pelinappuloita hankkia uusia miehiä, toista se toisten valmentajien aikana. Voisi vain kuvitella mitä valmentajamme saisikaan aikaa operoidessaan huippuorganisaatiossa eikä tälläisessä pakkasen raiskaamassa pulkannarussa.

Poissa Myrrä70

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 552
  • Oli miten oli, mutta näin on !
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1107 : Marraskuu 07, 2009, 12:20:50 »
Saarinen on harjoitellut nyt 1 1/2 vuotta ja tuloksen näkee jokainen. Uraman aikakaudella vaikka ekoissa peleissä tulikin pataan, oli silti nähtävissä toimiva ja selkeä pelisysteemi joka paikalleen osuessaan alkaa tuottaa tulosta. Uraman systeemi alkoi tuottaa tulosta muistaakseni kuuden pelin jälkeen. Rautakorvella oli myös vaikeuksia, mutta ei todellakaan mitään tällaista kuin Saarisella.

Kertokaa joku joka näkee Saarisen systeemin sisään, että mitä hyvää Saarinen on Tapparan peliin tuonut?
Sankaritarinat eivät synny, vaan ne tehdään!

Poissa AnSo

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 498
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1108 : Marraskuu 07, 2009, 12:50:22 »
Tapparan kannattajien pitäisi nyt vaan siirtyä seuraamaan joukkueensa esityksiä hallille. Näillä palstoilla voi sitten jatkaa jankuttamista mikä väärin ja kuka kykenemätön. Seurassa on tehty toimihenkilö ja pelaajavalinnat tälle kaudelle, katsotaan nyt tuloksia vaikkei aina juhlaa olekaan.
Nimimerkki "entinen tässä ketjussa purnaaja".

Näinhän tämä on, allekirjoitan.

Poissa Lare

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 950
    • Profiili
Vs: Mikko Saarinen - Tapparan päävalmentaja 2008-2010
« Vastaus #1109 : Marraskuu 07, 2009, 13:12:21 »
Muistakaa kanssa se, että Saarisella ei ole lähelläkään samanlaisia pelinappuloita kun Uramalla ja Rautakorvella oli.

Niin, miksei Saarisella ole samanlaisia pelinappuloita kuin Ralella tai Tukka-Jukalla? Sinänsä vertailu Rautakorpeen on muutaman seikan takia hieman hankalaa. Ensinnäkin 1990- ja 2000-luvun taitteessa SM-liigan yleinen taso oli huomattavasti kovempi verrattuna vaikkapa tähän kauteen. Lisäksi tuolloinhan Tapparan mäntylät, luomat, vertalat, hassiset, puistolat ynnä muut vasta tekivät nuosuaan kovemman tason pelimiehiksi. Eihän Jukalle hankittu valmiita pelimiehiä vaan hän itse kouli "ylijäämistä" tekijöitä. Muutenkin imu Tapparaan oli tuolloin huomattavasti kovempi: hankinnoista puhuttaessa onkin syytä muistaa myös se, että muillakin tekijöillä kuin rahalla on tähän merkityksensä.

Mielestäni tämän hetken pelaajamateriaali ei ole niin huono kuin mitä peliesitykset. Ei siellä nyt muillakaan mitään allstars-joukkueita ole kentällä. Nimin. forrest on täysin oikeassa siinä, että sinänsä koko keskustelu rosterista on toissijaista jos Saarinen ei saa viritettyä pelaajia iskuun peleissä. Pelaajilla on toki tässä vastuu, ok, mutta hyvin valmennettu joukkue ei sorru samoihin virheisiin kerta toisensa jälkeen 1,5v putkeen.